elections 2012

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

rzen wrote:прогнозить нынче достаточно просто. если экономика выправится или хотя бы заметно пойдет вверх то обамыч останется на второй срок, к гадалке не ходи. а если не выправится то вобщем то не важно на кого кого его заменят, у репов обычно собссно рулением занимается не президент.
А что ж, GDP еще не "выправилось" на уровень максимума 2006-го года? Хотя в 2008-начале 2009-го она упала знатно, не так давно цифирки уточнили - падение было куда глубже чем оценивалось тогда...
Или Вы под "экономикой" уровень безработицы подразумеваете (который и правда на идеи электората влияет)? Это можно выправить либо
1) массовой военнизированной компанией против нелегалов, с выселением и заменой их безработными (ни демы ни репы не дадут - одним нужны голоса, другим - рабский труд)
2) сворачиванием глобализации, торговая война с Китаем пока тот не бросит баловаться с валютой и тп (ни демы ни репы не пойдут, они от глобализаторов деньги получают)
3) новым пузырем, еще больше и разрушительнее прежнего (за год не раскрутишь уже, а от пузыря золота для безработицы никакого толку)
4) массированной программой общественных работ аля Рузвельт (строить жд на Марс и тд) - в долг, ессно. Репы уже не дали, им победа Обамы в 2012 нафиг не сдалась.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

Если полнарода каждый день смотрят фокс - нифига они ощущать не будут.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: elections 2012

Post by Trespassers W »

rzen wrote:тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
Perception можно за несколько дней поменять, пример тому недавняя история с кредитным рейтингом. :wink:
RobinF wrote:Если полнарода каждый день смотрят фокс - нифига они ощущать не будут.
Аха, а другая половина 'независимые каналы'. У них тоже ничего в мозгах не переменится. Речь идет о неопределившихся. Вот их поступками perception и будет управлять. :fool:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: elections 2012

Post by Одинаковый »

rzen wrote:тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
А с какого бодуна экономике идти вверх? Ну разве что если еще пару триллионов раздать всем кому можно - кто ж ему даст? А сама по себе она не пойдет по простой причине: все компании боятся нанимать работников так как не знают что его величество император и его царьки еще учудят. А ему небось кажется что это вселенский заговор.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: elections 2012

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote:
rzen wrote:тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
А с какого бодуна экономике идти вверх? Ну разве что если еще пару триллионов раздать всем кому можно - кто ж ему даст? А сама по себе она не пойдет по простой причине: все компании боятся нанимать работников так как не знают что его величество император и его царьки еще учудят. А ему небось кажется что это вселенский заговор.
И чего же они боятся то? А то я не заметил ничего такого чего компаниям бояться нужно (скорее наоборот, скажем обамакере упростила наем в малые бизнесы потому что привлекательность корпоративной страховки в общем то в итоге упадет). Да и изменений особых не было. Экономика кстати вверх все таки пошла, просто медленнее чем нужно.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: elections 2012

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
Одинаковый wrote:
rzen wrote:тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
А с какого бодуна экономике идти вверх? Ну разве что если еще пару триллионов раздать всем кому можно - кто ж ему даст? А сама по себе она не пойдет по простой причине: все компании боятся нанимать работников так как не знают что его величество император и его царьки еще учудят. А ему небось кажется что это вселенский заговор.
И чего же они боятся то? А то я не заметил ничего такого чего компаниям бояться нужно (скорее наоборот, скажем обамакере упростила наем в малые бизнесы потому что привлекательность корпоративной страховки в общем то в итоге упадет). Да и изменений особых не было. Экономика кстати вверх все таки пошла, просто медленнее чем нужно.
И именно из за этой простоты National Federation of Independent Business (NFIB), on behalf of small business owners nationwide, has joined the lawsuit with 20 states mounting a constitutional challenge to this devastating new health-care law.
Но что с них взять, они же тууупыыыые репки которые насмотрелись Фокса и не понимают всех выгод которые им сулит Обамакера.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: elections 2012

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote: И именно из за этой простоты National Federation of Independent Business (NFIB), on behalf of small business owners nationwide, has joined the lawsuit with 20 states mounting a constitutional challenge to this devastating new health-care law.
Но что с них взять, они же тууупыыыые репки которые насмотрелись Фокса и не понимают всех выгод которые им сулит Обамакера.
Это был типичный популизм и не более того. Объективные цифры не подтверждают их опасений. Кроме того, Обамыч конечно неверно сформулировал задачу - нужно брать НАЛОГ на медицину который можно не отдавать если застрахован через частную компанию... итог тот же самый но придраться нельзя было бы. В любом случае положительный итог в штатах, внедривших такую систему, наблюдается (и живущие там это подтверждают практически все).
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: elections 2012

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
Одинаковый wrote: И именно из за этой простоты National Federation of Independent Business (NFIB), on behalf of small business owners nationwide, has joined the lawsuit with 20 states mounting a constitutional challenge to this devastating new health-care law.
Но что с них взять, они же тууупыыыые репки которые насмотрелись Фокса и не понимают всех выгод которые им сулит Обамакера.
Это был типичный популизм и не более того. Объективные цифры не подтверждают их опасений. Кроме того, Обамыч конечно неверно сформулировал задачу - нужно брать НАЛОГ на медицину который можно не отдавать если застрахован через частную компанию... итог тот же самый но придраться нельзя было бы. В любом случае положительный итог в штатах, внедривших такую систему, наблюдается (и живущие там это подтверждают практически все).
Ну так я же говорю что большинство владельцев бизнесов - тупые репки. Которые вместо того что бы посмотреть на "обьективные цифры" - смотрят ФОКС и бегут судиться себе в ущерб.
Конечно я бы мог вам дать линки на статьи где пишут что обамокера делает жизнь владельцев бизнесов хуже - но боюсь что вы обзовете их реповской пропагандой.

Просто жалко что в стране есть миллионы образованных и умных либералов - но к сожалению они почему то не идут в бизнесмены. Надо вообще мобилизовать их как раньше интеллигенцию посылали колхозы организовывать - так и теперь надо их мобилизовать что бы бизнесы организовывали. Сразу всю безработицу победим когда бизнесменами будут не тупые репки которые даже не могут понять всех прелестей обамокеры,а умные и прогрессивные либералы.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

Одинаковый wrote:
rzen wrote:тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
А с какого бодуна экономике идти вверх?
Вообще-то экономика идет в верх уже 2 года. Через полгода после прихода Обамы развернулась и пошла вверх, а до этого падала так быстро, как не падала с Великой Депрессии. Что, на фоксньюсе об этом забыли сообщить? 2 года подряд так и рассуждают про "рецессию Обамы"?
Одинаковый wrote: Ну разве что если еще пару триллионов раздать всем кому можно - кто ж ему даст? А сама по себе она не пойдет по простой причине: все компании боятся нанимать работников так как не знают что его величество император и его царьки еще учудят. А ему небось кажется что это вселенский заговор.
А в 2008-м почему не нанимали (а увольняли миллионами) - тоже Обаму боялись? А в 2001-м-2002-м?

Я вам скажу по секрету - компании нанимают как оголтелые. Просто в основном в Китае и Индии. И не потому, что там имперраторы лучше, а потому, что там дешевле.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

выбирать то будут не китайцы. а что касается роста экономики, то вопрос мало того что спорный (действительно растет или утопили в напечатанных деньгах?) но главное к делу не относящийся. безработица растет или стагнирует значит избиратель будет недоволен. хоть закидай его отличными показателями. обамыч и его команда гладко поют но на фоне урчания в желудке фольклёр воспринимается скептически.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: elections 2012

Post by AverageJoe »

rzen wrote:обамыч и его команда гладко поют но на фоне урчания в желудке фольклёр воспринимается скептически.
Мне кажется что они даже поют не очень гладко в последнее время. Обамыч как Брежнев читает по бумажке очередную речь о том как "жить стало лучше..." и о том что "определённые сложности имееют место быть...", и винит всех кроме себя в проблемах страны. Очень неопытный и несостоятельный товарищ. Систему надо менять.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

rzen wrote:выбирать то будут не китайцы. а что касается роста экономики, то вопрос мало того что спорный (действительно растет или утопили в напечатанных деньгах?) но главное к делу не относящийся. безработица растет или стагнирует значит избиратель будет недоволен. хоть закидай его отличными показателями. обамыч и его команда гладко поют но на фоне урчания в желудке фольклёр воспринимается скептически.
Выбирать как раз будут китайцы. Не слышали о Citizen United?
Теперь китайцы имеют право прямого подкупа конгрессменов.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

RobinF wrote:
Одинаковый wrote:
rzen wrote:тот самый случай когда perception is reality. будет народ ощущать позитивный тренд, значит экономика пошла вверх, значит обамыч останется. не будет народ ощущать—не останется. никто объективными показателями злоупотреблять не будет.
А с какого бодуна экономике идти вверх?
Вообще-то экономика идет в верх уже 2 года. Через полгода после прихода Обамы развернулась и пошла вверх, а до этого падала так быстро, как не падала с Великой Депрессии. Что, на фоксньюсе об этом забыли сообщить? 2 года подряд так и рассуждают про "рецессию Обамы"?
Одинаковый wrote: Ну разве что если еще пару триллионов раздать всем кому можно - кто ж ему даст? А сама по себе она не пойдет по простой причине: все компании боятся нанимать работников так как не знают что его величество император и его царьки еще учудят. А ему небось кажется что это вселенский заговор.
А в 2008-м почему не нанимали (а увольняли миллионами) - тоже Обаму боялись? А в 2001-м-2002-м?

Я вам скажу по секрету - компании нанимают как оголтелые. Просто в основном в Китае и Индии. И не потому, что там имперраторы лучше, а потому, что там дешевле.
Не только дешевле, но и правительство это поощряяет. Да что говорить, вся бизнес мидия подаёт это как великое благо для американцев
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

совков wrote:
rzen wrote:выбирать то будут не китайцы. а что касается роста экономики, то вопрос мало того что спорный (действительно растет или утопили в напечатанных деньгах?) но главное к делу не относящийся. безработица растет или стагнирует значит избиратель будет недоволен. хоть закидай его отличными показателями. обамыч и его команда гладко поют но на фоне урчания в желудке фольклёр воспринимается скептически.
Выбирать как раз будут китайцы. Не слышали о Citizen United?
Теперь китайцы имеют право прямого подкупа конгрессменов.
а граждане значит бездумные лемминги голосуют за кого им скажут?
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Политика”