rzen wrote:интересно что "миллионеры и биллионеры" в их лексиконе начинаются с 250 тыс.
баффет умный мужик но в данном случае играет в популизм.
У Вас проблемы с чтением? Хоть с 30 тасяч. Речь про появившееся в последние 2 десятка лет радикальное различие между налогообложением денег заработанных и выигранных в лотерею спекуляций - как ни странно, в пользу последних.
rzen wrote:
совершенно верно. давайте научимся меньше тратить.
А пока не научились - подымем налоги, чтобы свести концы.
беда в том, что если поднять налоги то никто учиться не захочет. и так до следующего кризиса. такой вот загадочный вашингтон.
Учиться на богатого бездельника (это - обязательное условие низкого рейта, работаешь - платшь как все), кто живет с папиных инвестиций? Речь то про их 15% vs ~50% для остальных...
rzen wrote:интересно что "миллионеры и биллионеры" в их лексиконе начинаются с 250 тыс.
баффет умный мужик но в данном случае играет в популизм.
У Вас проблемы с чтением? Хоть с 30 тасяч. Речь про появившееся в последние 2 десятка лет радикальное различие между налогообложением денег заработанных и выигранных в лотерею спекуляций - как ни странно, в пользу последних.
Да и что характерно с простых людей снимающих деньги с 401К плана почему то берут налог по полному тарифу а не по capital gain, хотя часть этих денег выигранная на рынке.
Почему этот вопрос не обсуждается американцами весьма интересно.
-maverick- wrote:
" Богатеи, покупающие дома за полмиллиона баксов, "
В Калифорнии, значит, все, кто живет в домах, богатеи??
Ну, дык средняя зарплата на человека в Америке $27,000, а на дом $51,000. http://factfinder.census.gov/servlet/ACSSAFFFacts
Простому человеку надо 20 лет на Калифорнийский домик работать, не то что богатеям.
27 - это не зарплата, а подушный доход. Напоминаю, >50% народа в этой стране не работают и зарплаты не имеют. Зарплаты всех разделены и на их души тоже.
rzen wrote:интересно что "миллионеры и биллионеры" в их лексиконе начинаются с 250 тыс.
баффет умный мужик но в данном случае играет в популизм.
У Вас проблемы с чтением? Хоть с 30 тасяч. Речь про появившееся в последние 2 десятка лет радикальное различие между налогообложением денег заработанных и выигранных в лотерею спекуляций - как ни странно, в пользу последних.
На эти деньги "якобы выигранные в лотерею" уже были уплачены налоги.
Пора уже перестать рассматривать все деньги находящиеся у людей как собственность государства которую оно по какому то недоразумению упустило из своих рук. Во многих странах на эти деньги вообще налог не берется. И ничего, живут и с голоду не умерли.
rzen wrote:интересно что "миллионеры и биллионеры" в их лексиконе начинаются с 250 тыс.
баффет умный мужик но в данном случае играет в популизм.
У Вас проблемы с чтением? Хоть с 30 тасяч. Речь про появившееся в последние 2 десятка лет радикальное различие между налогообложением денег заработанных и выигранных в лотерею спекуляций - как ни странно, в пользу последних.
Да и что характерно с простых людей снимающих деньги с 401К плана почему то берут налог по полному тарифу а не по capital gain, хотя часть этих денег выигранная на рынке.
Почему этот вопрос не обсуждается американцами весьма интересно.
Потому что нечего там обсуждать. Деньги которые у людей на обыкновенном брокерском счету - уже после налогов. А на 401м - до налогов. Переведите на ИРА , уплатите налоги - и потом вообще никаких налогов платить не будете.
rzen wrote:
если собирать налоги со всех поровну а не только с богатеев, налогов будет замечательно хватать. если не воевать хрен знает где по 10 лет, если не спасать нерадивых банкиров, ну вобщем you get the point, yes?
Вы в курсе, что нижним 20% принадлежит 0.3% американского национального богатства ? Йеп, три тысячных.
Что вы с них собирать собрались? последние трусы ?
А неважно что. Важно будет то что они тоже будут платить за всякие прихоти и их карман тоже будет страдать. А не как сейчас - половина налогов не платит зато рада стараться поддержать любую дорогостоящюю авантюру - им то платить не прийдется. А вот когда их тоже будет ударять по их маленькому карману - то глядишь и бюджет тут же сойдется и без повышения налогов.
rzen wrote:интересно что "миллионеры и биллионеры" в их лексиконе начинаются с 250 тыс.
баффет умный мужик но в данном случае играет в популизм.
У Вас проблемы с чтением? Хоть с 30 тасяч. Речь про появившееся в последние 2 десятка лет радикальное различие между налогообложением денег заработанных и выигранных в лотерею спекуляций - как ни странно, в пользу последних.
Да и что характерно с простых людей снимающих деньги с 401К плана почему то берут налог по полному тарифу а не по capital gain, хотя часть этих денег выигранная на рынке.
Почему этот вопрос не обсуждается американцами весьма интересно.
Newport wrote:Что мешает Баффету добровольно написать чек на 99% его доходов и отдать его IRS?
Хочет, чтобы к нему приходили комиссары и отбирали все его нетрудовые доходы насильно?
Если он напишет чек, то это ничего не изменит. Если все рантье будут платить налог такой же как работающие - дефицит исчезнет.
А завтра тысячи предприятий прийдут к этим рантье просить денег в долг - а он скажет что лавочка заркрыта и он переквалифицировался в управдомы . И миллионы людей которые работают только из за того что их предприятия кто то финансирует останутся без работы и ваш бюджет без налогов.
И дальше что? Еще тщательнее будем рантье выискивать и трясти?
Ну да, сейчас прийдет Нюра и расскажет что эти жадные рантье будут готовы давать в долг при любых налогах и при любых вероятностях получить свои деньги обратно. Потому что они тууупыыые.
rzen wrote:интересно что "миллионеры и биллионеры" в их лексиконе начинаются с 250 тыс.
баффет умный мужик но в данном случае играет в популизм.
У Вас проблемы с чтением? Хоть с 30 тасяч. Речь про появившееся в последние 2 десятка лет радикальное различие между налогообложением денег заработанных и выигранных в лотерею спекуляций - как ни странно, в пользу последних.
На эти деньги "якобы выигранные в лотерею" уже были уплачены налоги.
На деньги, что я плачу моему парикмахеру, тоже уже уплачены налоги. Однако он платит налоги опять. Разница между ним и богатым бездельником - что за него в Конгрессе некому было похлопотать. А у богатых бездельников папы - это те самые бывшие и текущие конгрессмены, разбогатевшие на взятках с лоббистов (или сами ставшие лоббистами).
Newport wrote:Что мешает Баффету добровольно написать чек на 99% его доходов и отдать его IRS?
Хочет, чтобы к нему приходили комиссары и отбирали все его нетрудовые доходы насильно?
Если он напишет чек, то это ничего не изменит. Если все рантье будут платить налог такой же как работающие - дефицит исчезнет.
А завтра тысячи предприятий прийдут к этим рантье просить денег в долг - а он скажет что лавочка заркрыта и он переквалифицировался в управдомы .
Как правильно заметил Баффет, при 40% налога на нетрудовые доходы от 100% нетрудовых доходов никто не отказывался. Так что это все фокснбюсовские фантазии.
Newport wrote:Что мешает Баффету добровольно написать чек на 99% его доходов и отдать его IRS?
Хочет, чтобы к нему приходили комиссары и отбирали все его нетрудовые доходы насильно?
Если он напишет чек, то это ничего не изменит. Если все рантье будут платить налог такой же как работающие - дефицит исчезнет.
А завтра тысячи предприятий прийдут к этим рантье просить денег в долг - а он скажет что лавочка заркрыта и он переквалифицировался в управдомы .
Как правильно заметил Баффет, при 40% налога на нетрудовые доходы от 100% нетрудовых доходов никто не отказывался. Так что это все фокснбюсовские фантазии.
Это только в случае когда доход гарантирован и нет риска остаться в убытке.А в реальности этот риск есть. Но либералов реальность не интересует.
Баффет забыл одну малюсенькую деталь.
Большинство из инвесторов в акции, если посмотреть их доходы за несколько предыдущих лет, находятся в минусах, потому что акции всё-таки попадали. Поэтому платить налоги не с чего.
Newport wrote:Баффет забыл одну малюсенькую деталь.
Большинство из инвесторов в акции, если посмотреть их доходы за несколько предыдущих лет, находятся в минусах, потому что акции всё-таки попадали. Поэтому платить налоги не с чего.
Это у простых людей попадали. А у инсайдеров поднялись ещё как.
А кто бы не их месте не выиграл имея неограниченные ресурсы от Федерального Резерва.
Так что если бы взять с них налог как положено то и дефицита никакого и не было бы.
Одинаковый wrote:
На эти деньги "якобы выигранные в лотерею" уже были уплачены налоги.
Пора уже перестать рассматривать все деньги находящиеся у людей как собственность государства которую оно по какому то недоразумению упустило из своих рук. Во многих странах на эти деньги вообще налог не берется. И ничего, живут и с голоду не умерли.
Налоги были уплачены на основной капитал. А на прибыль от спекуляции на рынке он должен заплатить так же, как человек, который за эти деньги работал.
И в каких это странах налог на gain не берется?
Одинаковый wrote:
А неважно что. Важно будет то что они тоже будут платить за всякие прихоти и их карман тоже будет страдать. А не как сейчас - половина налогов не платит зато рада стараться поддержать любую дорогостоящюю авантюру - им то платить не прийдется. А вот когда их тоже будет ударять по их маленькому карману - то глядишь и бюджет тут же сойдется и без повышения налогов.
С этим я согласен - те, кто таkсы не платят оторваны отжизни и не понимают откуда деньги берутся...
Поэтому придумали %(процент). Если все платят одинаковый процент - будет справедливо.
При этом государство может доплачивать разницу бедным, но только ДО уплаты налогов.
Чтобы прочувствовали как это - вынуть налог и заплатить... Что бы не голосовали за идиотские проeкты и войны.
Одинаковый wrote:
Это только в случае когда доход гарантирован и нет риска остаться в убытке.А в реальности этот риск есть. Но либералов реальность не интересует.
У больших игроков этот риск 0%. Просто подкупай на падении не смотря ни на что, денег всегда дошлёт Бернанке.
Newport wrote:Что мешает Баффету добровольно написать чек на 99% его доходов и отдать его IRS?
Хочет, чтобы к нему приходили комиссары и отбирали все его нетрудовые доходы насильно?
Если он напишет чек, то это ничего не изменит. Если все рантье будут платить налог такой же как работающие - дефицит исчезнет.
А завтра тысячи предприятий прийдут к этим рантье просить денег в долг - а он скажет что лавочка заркрыта и он переквалифицировался в управдомы . И миллионы людей которые работают только из за того что их предприятия кто то финансирует останутся без работы и ваш бюджет без налогов.
И дальше что? Еще тщательнее будем рантье выискивать и трясти?
Ну да, сейчас прийдет Нюра и расскажет что эти жадные рантье будут готовы давать в долг при любых налогах и при любых вероятностях получить свои деньги обратно. Потому что они тууупыыые.
О, эту сказочку про трикл даун и про инвесторов, которых демы задушат налогами, репы рассказывают со времен Рейгана. "но только больше не играет / в моей душе твоя пластинка " (С) Колибри. Странно, что кто-то еще ведется.
P.S. Деньги предприятиям дают банки. А господа все в Париже инвесторы все в Китае нынче - финансируют миллион китайских предприятий.
rzen wrote:
если собирать налоги со всех поровну а не только с богатеев, налогов будет замечательно хватать. если не воевать хрен знает где по 10 лет, если не спасать нерадивых банкиров, ну вобщем you get the point, yes?
Вы в курсе, что нижним 20% принадлежит 0.3% американского национального богатства ? Йеп, три тысячных.
Что вы с них собирать собрались? последние трусы ?
А неважно что. Важно будет то что они тоже будут платить за всякие прихоти и их карман тоже будет страдать. А не как сейчас - половина налогов не платит зато рада стараться поддержать любую дорогостоящюю авантюру - им то платить не прийдется. А вот когда их тоже будет ударять по их маленькому карману - то глядишь и бюджет тут же сойдется и без повышения налогов.
Понятно. Стало быть, требуете продать последние трусы. При этом налоги на богатых повышать ни-ни, и во-всю резать социальные программы.
И потом удивляетесь, за что народ репов не любит.
rzen wrote:
если собирать налоги со всех поровну а не только с богатеев, налогов будет замечательно хватать. если не воевать хрен знает где по 10 лет, если не спасать нерадивых банкиров, ну вобщем you get the point, yes?
Вы в курсе, что нижним 20% принадлежит 0.3% американского национального богатства ? Йеп, три тысячных.
Что вы с них собирать собрались? последние трусы ?
А неважно что. Важно будет то что они тоже будут платить за всякие прихоти и их карман тоже будет страдать. А не как сейчас - половина налогов не платит зато рада стараться поддержать любую дорогостоящюю авантюру - им то платить не прийдется. А вот когда их тоже будет ударять по их маленькому карману - то глядишь и бюджет тут же сойдется и без повышения налогов.
Понятно. Стало быть, требуете продать последние трусы. При этом налоги на богатых повышать ни-ни, и во-всю резать социальные программы.
И потом удивляетесь, за что народ репов не любит.
Какая-то отвественность должна быть. Сейчас к сожалению никакой отвественности нет. В результате народ с радостью голосует за любые проекты - платить-то не им. Например у нас, в Калифорнии, решили строить железную дорогу (которая на самом деле не нужна никому кроме строителей) за 65 миллиардов. А чего жалеть чужие деньги. Если быть при этом отрезали кусок последних трусов, голосование было бы совсем другое.
rzen wrote:
если собирать налоги со всех поровну а не только с богатеев, налогов будет замечательно хватать. если не воевать хрен знает где по 10 лет, если не спасать нерадивых банкиров, ну вобщем you get the point, yes?
Вы в курсе, что нижним 20% принадлежит 0.3% американского национального богатства ? Йеп, три тысячных.
Что вы с них собирать собрались? последние трусы ?
А неважно что. Важно будет то что они тоже будут платить за всякие прихоти и их карман тоже будет страдать. А не как сейчас - половина налогов не платит зато рада стараться поддержать любую дорогостоящюю авантюру - им то платить не прийдется. А вот когда их тоже будет ударять по их маленькому карману - то глядишь и бюджет тут же сойдется и без повышения налогов.
Понятно. Стало быть, требуете продать последние трусы. При этом налоги на богатых повышать ни-ни, и во-всю резать социальные программы.
И потом удивляетесь, за что народ репов не любит.
Какая-то отвественность должна быть. Сейчас к сожалению никакой отвественности нет. В результате народ с радостью голосует за любые проекты - платить-то не им. Например у нас, в Калифорнии, решили строить железную дорогу (которая на самом деле не нужна никому кроме строителей) за 65 миллиардов. А чего жалеть чужие деньги. Если быть при этом отрезали кусок последних трусов, голосование было бы совсем другое.
У вас в Калифорнии для начала неплохо бы урезания бюджета принимать так же как и новые траты - простым большинством. Этого хватило бы для сбалансированности.
А то как за траты голосовать - так простого большинства хватает, а как резать - так две трети надо.
Одинаковый wrote:А завтра тысячи предприятий прийдут к этим рантье просить денег в долг - а он скажет что лавочка заркрыта и он переквалифицировался в управдомы . И миллионы людей которые работают только из за того что их предприятия кто то финансирует останутся без работы и ваш бюджет без налогов.
И дальше что? Еще тщательнее будем рантье выискивать и трясти?
Ну да, сейчас прийдет Нюра и расскажет что эти жадные рантье будут готовы давать в долг при любых налогах и при любых вероятностях получить свои деньги обратно. Потому что они тууупыыые.
Одинаковый ну что вы такое городите... И вы и я те кто платит по полной только только в выйграше будут когда этих воротил обратно в стойло приведут. Если тех не приведут в стойло платит, то будут повышать налоги на нас с вами, на наших детей добавят какие-нибудь <sales tax +VAT>. Ну не получится сейчас <debit > с <creditom> свести без дополнительных телодвижений. А то они платят как самые бедные 15%, а вы и я работаюшие 45+ часов как самые богатые 40%.
Ну вот представте себе человек разжирел здоровье ни к черту что ему врачи советуют.... Правильно... с одной стороны заниматся спортом с другой правильно питатся. Нельзя только одним привести человека в норму.
Да и <tax code> стал на столько запутаным что дырок так много у кого лучшей <CPA> и лобби тот и сьест рыбку.
