elections 2012

Мнения, новости, комментарии
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

rzen wrote:компания мерк заплатила почти пять миллиардов (это не считая накладных расходов) за vioxx.

GlaxoSmithKline заплатила почти миллиард

astrazeneca $30mil. копейки, конечно.

это _беглый_ просмотр по гуглу. лоерская надбавка включена _во все_ цены. не от хорошей жизни резиновые перчатки стоят в пять раз дороже.

так что сказки про 1% можете рассказать кому нибудь другому.
Знаете что, сказочник ? Сначала пойдите и найдите цифры на гугле, которые подтверждают вашу точку зрения ВПРЯМУЮ. А не какими-то путями через Ж, череэ М, и через стоимость разработки лекарств. Вы еще расскажите, что Дримлайнер столько стоил потому что лоеришки расстарались.

И, кстати, хотелось бы заметить, что харю воротить со словами "это вы все сказки рассказываете" мы все умеем. Большого ума для этого не надо, как бы вам ни казалось обратное.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Одинаковый wrote:
NuraM wrote: Total spending on medical malpractice, including legal-defense costs and claims payments, was $30.41 billion in 2007, according to an estimate from consulting firm Towers Perrin. That is a significant figure, but it still amounts to a little more than 1% of total U.S. health-care spending, which the federal government estimates at $2.241 trillion for 2007.
-----------
Точно также как есть общепринятое правило не давать маленьким детям играться со спичками, надо принять правило что бы не давать большим либералам играться со статистикой.

Расходы на defencive medicine конечно учитывать не будем. Которые говорят чуть ли не 30%.

Physicians who say they practice defensive medicine in the last 12 months characterized 21 percent of their practice as defensive, a U.S. study indicated.

Physicians attribute an average of 26 percent of overall costs to defensive medicine, while 13 percent said they believe the practice constitutes 50 percent or more of the cost, the study found.


Read more: http://www.upi.com/Health_News/2010/02/ ... z1VFQoG9pB
"И вы говорите".
Они "аттрибьют" 26 процентов, май эс. Сколько они "аттрибьют" на собственную жадность, не говорят ? Отправить на анализ в собственный рентген кабинет и потом рассказывать, как они боялись быть засуженными.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Amik wrote:А с чем консерваторам нельзя давать играться ?

Я тоже погуглил 2 минуты

Общая стоимость defensive medicine судя по всему величина довольно непросто высчитываемая

В тут иследование решило что стоимость на порядок меньше заявленных вами 30%. Оказалось чуть меньше 3% (это не только insurance)

Заметьте, кстати, источник wsj не NYT :)

http://blogs.wsj.com/health/2010/09/07/ ... 6-billion/
The total costs of the medical liability system constitute about 2.4% of total health-care spending, the authors write

Я дуума тут каждый нагуглит что ему нравится, т.к. четкой информации нет
Одинаковый wrote: Расходы на defencive medicine конечно учитывать не будем. Которые говорят чуть ли не 30%.
Ну что вы ! У Одинакового только его статистика непогрешима, а статистика оппонентов делится на ложь и большую ложь.
При этом поиском критического разбора он себя не утруждает - достаточно заявления, что статистика "либеральна".
Хочу посмотреть, как он wsj в либералы записывать будет. :food: :food: :food:
...
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: elections 2012

Post by Amik »

Вот еше одна статья

Наверное все не так просто, и наивно было бы ожидать решения всех проблет от malpractice reform

http://www.businessweek.com/print/magaz ... 880703.htm

Look at Texas, which enacted some of the most extensive malpractice reforms in the nation in 2003. The number of lawsuits in the state has fallen by half since then, and malpractice premiums are down 30%. But health-care costs in Texas are still among the highest in the nation and are growing at a faster rate than in most other states.
Одинаковый wrote: Расходы на defencive medicine конечно учитывать не будем. Которые говорят чуть ли не 30%.
А вот еще одна очень "новая" мысль оттуда же -

We have some expectations about medical care that make it difficult to roll back the services that have always been delivered." Most doctors are paid by the number of services they provide. Since insured patients rarely pay the cost of additional treatments or tests, there is little pressure on doctors to scale back, even when the fear of being sued is removed.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: elections 2012

Post by Amik »

Раз уж пошел вечер гуленья...

Абсолютно занимательную статью нашел в оплоте либеральной журналистики (2-х летней давности).
Настоятельно рекомендую к прочтению тем кого действительно интересует проблемы дороговизны американской медицины.
Займет может 20минут прочитать.

Нашли county с самой дорогой стоимостью Medicare по всем штатам (в Техасе, кстати :) и стали разбирать а чего ж оно так дорого даже по сравнению с другими похожими техасскими каунти.

"The Cost Conundrum. What a Texas town can teach us about health care"
http://www.newyorker.com/reporting/2009 ... ntPage=all

Естественно, каждый найдет для себя что-то полезное :)
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Amik wrote:Раз уж пошел вечер гуленья...

Абсолютно занимательную статью нашел в оплоте либеральной журналистики (2-х летней давности).
Настоятельно рекомендую к прочтению тем кого действительно интересует проблемы дороговизны американской медицины.
Займет может 20минут прочитать.

Нашли county с самой дорогой стоимостью Medicare по всем штатам (в Техасе, кстати :) и стали разбирать а чего ж оно так дорого даже по сравнению с другими похожими техасскими каунти.

"The Cost Conundrum. What a Texas town can teach us about health care"
http://www.newyorker.com/reporting/2009 ... ntPage=all

Естественно, каждый найдет для себя что-то полезное :)
Эту статью два года назад мусолили всем форумом, но к некоторым рано пришел старик альцгеймер, и они опять за свое - malpractice ! insurance !
Жадность, господа. Банальная жадность. И медицина, основанная на извлечении прибыли. Вот и все ингредиенты непомерно дорогого американского здравоохранения.
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

у высокой стоимости медицины много корней. в том числе и жадность. пока что не нашли способа борьбы с жадностью лучшего чем рынок. ессно не дикий но рыночные механизмы (конкуренция, свобода выбора, прямая связь между оппонентами на рынке итп). иные варианты только упрячут проблему, а жадность свою лазейку найдет.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

NuraM wrote:
Amik wrote:Раз уж пошел вечер гуленья...

Абсолютно занимательную статью нашел в оплоте либеральной журналистики (2-х летней давности).
Настоятельно рекомендую к прочтению тем кого действительно интересует проблемы дороговизны американской медицины.
Займет может 20минут прочитать.

Нашли county с самой дорогой стоимостью Medicare по всем штатам (в Техасе, кстати :) и стали разбирать а чего ж оно так дорого даже по сравнению с другими похожими техасскими каунти.

"The Cost Conundrum. What a Texas town can teach us about health care"
http://www.newyorker.com/reporting/2009 ... ntPage=all

Естественно, каждый найдет для себя что-то полезное :)
Эту статью два года назад мусолили всем форумом, но к некоторым рано пришел старик альцгеймер, и они опять за свое - malpractice ! insurance !
Жадность, господа. Банальная жадность. И медицина, основанная на извлечении прибыли. Вот и все ингредиенты непомерно дорогого американского здравоохранения.
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

rzen wrote:у высокой стоимости медицины много корней. в том числе и жадность. пока что не нашли способа борьбы с жадностью лучшего чем рынок. ессно не дикий но рыночные механизмы (конкуренция, свобода выбора, прямая связь между оппонентами на рынке итп). иные варианты только упрячут проблему, а жадность свою лазейку найдет.
Абсолютно верно, однако люди клюют на дешёвую пропаганду которая исходит от волков (медлобби) которых обязали стереч овец (больных людей).
Пока эта проблема не будет решена и власть не перейдёт людям здравоохранение будет дорожать в геометрической прогрессии.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

совков wrote:
rzen wrote:у высокой стоимости медицины много корней. в том числе и жадность. пока что не нашли способа борьбы с жадностью лучшего чем рынок. ессно не дикий но рыночные механизмы (конкуренция, свобода выбора, прямая связь между оппонентами на рынке итп). иные варианты только упрячут проблему, а жадность свою лазейку найдет.
Абсолютно верно, однако люди клюют на дешёвую пропаганду которая исходит от волков (медлобби) которых обязали стереч овец (больных людей).
Пока эта проблема не будет решена и власть не перейдёт людям здравоохранение будет дорожать в геометрической прогрессии.
дешевая пропаганда идет не только от медлобби
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: elections 2012

Post by Amik »

Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

Amik wrote:Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
Нервы надо беречь, и смотреть игру. А лучше самому играть на опущение Америки.
Пока у нас правительство продвигает политику целенаправленного разрушения США можно прилично выигрывать.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

совков wrote:
Amik wrote:Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
Нервы надо беречь, и смотреть игру. А лучше самому играть на опущение Америки.
Пока у нас правительство продвигает политику целенаправленного разрушения США можно прилично выигрывать.
Эти конспигатогы такие конспигатогы !
...
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

NuraM wrote:
совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
Ха... с SEC там другая ситуация. Там власть пока ещё держит правительство (по крайней мере формально).
А в здравоохранении нет никаких тормозов. Частные органицзации всё решают промеж себя и имеют 100% власть они же трейдеры они же сами себе SEC. Любая нормальная организация всегда решит себе в выгоду, пусть при этом даже развалится всё государство.

Return to “Политика”