Как перевести в США из России деньги за проданную квартиру?

Банки, налоги, кредит
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by DanielMa »

Alaska wrote:Раз пошел такой классный ликбез, :Д еще однин вопросик.
Он наверное касается нас всех. Слава Богу, не скоро.
Но знать не помешает.
Естате Тах. Наследники не платят. Платят завещавшие. Это как ? 8О
Допустим, я детям оставлю/завещаю недвижимость в Штатах. Чтобы ее им получить, они должны будут заплатить налог, который будет наложен на наследство. Так? Если не смогут, то пробейт сейл, остатки - им. :(
Тогда по сути, они и платят. :(
Или я что-то не правильно трактую? И шо делать? Траст?
По сути, они получаю то что останетста после уплаты налогов. Если у вашего [estate] нет других денег чтобы заплатить налоги, то да, придется продавать или брать [mortgage] на дом.

Что делат - это зависит от кучи разных фактов.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by DanielMa »

X37WAL!^ wrote:
Alaska wrote:Раз пошел такой классный ликбез, :Д еще однин вопросик.
Он наверное касается нас всех. Слава Богу, не скоро.
Но знать не помешает.
Естате Тах. Наследники не платят. Платят завещавшие. Это как ? 8О
Допустим, я детям оставлю/завещаю недвижимость в Штатах. Чтобы ее им получить, они должны будут заплатить налог, который будет наложен на наследство. Так? Если не смогут, то пробейт сейл, остатки - им. :(
Тогда по сути, они и платят. :(
Или я что-то не правильно трактую? И шо делать? Траст?
Нынче ехцлусион 5 миллионов на рыло, у подавляющего большинства читающих эти строки столько наследства просто нет. Т.е. если помирать завтра, то наследники платить ничего не будут
А если помирать через 50 лет, так фиг знает что тогда будут за законы и сколько у нас будет того рил эстейта :)
Если человек не гражданин США, и не [domiciled] в США, то [exclusion] всего 60К. Многие иностранцы с недвижимостью в США попадают под [estate tax].
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by DanielMa »

.
X37WAL!^
Уже с Приветом
Posts: 2243
Joined: 28 Nov 2007 23:11
Location: NJ

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by X37WAL!^ »

DanielMa wrote: Вообшэто [FTC] не дают на [US source income]. Как вы выше написали [Limit = U.S. tax x (Foreign Source Income/World-Wide Income)]. Если [Foreign Source Income] 0, то лимит будет 0. Но, если ест [tax treaty], то согласно договору дадут кредит за налоги в другои стране.
Просто так ничего не дадут.

Обычно случае для получения FTC надо заполнять форму 1116. Если продажа квартиры в России американцем - это
вообще не foreign source income, то эта форма бессмысленна, в ней были бы одни нули.

Не намекаете ли вы на то, что достаточно в строке 47 1040й формы вписать сумму, уплаченную в русской налоговой и дело с концом? Если не намекаете, то что бум файлить вместе с 1040, чтобы в 47й строке получить 15% вместо русских 30%? :)
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by DanielMa »

X37WAL!^ wrote:
DanielMa wrote: Вообшэто [FTC] не дают на [US source income]. Как вы выше написали [Limit = U.S. tax x (Foreign Source Income/World-Wide Income)]. Если [Foreign Source Income] 0, то лимит будет 0. Но, если ест [tax treaty], то согласно договору дадут кредит за налоги в другои стране.
Просто так ничего не дадут.

Обычно случае для получения ФТЦ надо заполнять форму 1116. Если продажа квартиры в России американцем - это
вообще не фореигн соурце инцоме, то эта форма бессмысленна, в ней были бы одни нули.

Не намекаете ли вы на то, что достаточно в строке 47 1040й формы вписать сумму, уплаченную в русской налоговой и дело с концом? Если не намекаете, то что бум файлить вместе с 1040, чтобы в 47й строке получить 15% вместо русских 30%? :)
Наверно [Form 8833]
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Леонид Ильич Брежнев »

tatnik wrote:я резидент сша только полтора года, еще слышала есть такой закон, что если продаешь свою недвижимость за пределами сша и жил в этой недвижимости не менее 2-х лет из последних 5-ти, то налог никакой в сша не платишь с продажи квартиры.Это так или эта сцена из другой оперы?
Леонид Ильич Брежнев wrote:
tatnik wrote:это еще не все, :-) вам придется отсидеть в россии 183 дня или в течение 12 месяцев наработать эти 183 дня приездами, но тут еще говорят что нужно справку о том, что вы проходили лечение за рубежом или выезжали на учебу.
Что бы эта справка имела хоть какой-то вес, надо что бы до ее получения вы все-таки были резидентом РФ.
А то 10 лет не были резидентом, и тут вдруг справки на лечения косяком пошли. :D :D :D :D
Мы про Америку или Россию?

Если про Америку, то любое место где ты жил то ли 2 то ли 3 года из последних 5 считается твоим первичным, жильем и при продажи дома из суммы прибыли (продал МИНУС купил ) будет вычтенно 250К/500К на себя/семью перед тем, как остаток облагать налогом.

Интересно правда, а сумма купил каким-то образом изменяется под действием инфляции, типа то что ты купил 30 лет назад за 45К сейчас стоит полтора лимона. Жалко платить налоги с суммы 950К (1500К - 45К - 500К) если продать надо, а умирать пока рано.

Если мы про Россию, то либо ты жил в календарном году 183 +1 день в стране либо нет. Если жил, то налоги у тебя будут либо 13% с прибыли за минусом налогового вычета, либо их не будет и вовсе (если владел более 3 лет). Если не жил, то будет 30%. Если налоговый резидент уехал из РФ учиться или на лечение, то да, он может, несмотря на отсуствие 183+1 день, все равно считаться резидентом и подпадать под льготное налогооблажение. Но нужно быть резидентом до и нужны документы подтверждающие отсуствие после. Единой формы таких справок разумеется нету, посему налоговая инспекция в РФ будет решать каждый случай индивидуально. В конце концов есть суд, куда можно на действия налоговой инспекции подать, и уже суд будет рассматривать всю гору справок и решать правомочно ли налоговая инспекция посчитала тебя не резидентом или нет.

Далее заплатив налоги в РФ (какая бы сумма там не была от нуля и выше) прийдется рассплачиваться со всеми остальными где ты должен платить налоги (типа штатов). В этом случае в зачет идет как раз то самое, уплаченная сумам налогов, если страны имеют соглашение об избежании двойного налогооблажения.

Вот можете почитать сам договор: http://www.irs.gov/pub/irs-trty/russia.pdf
Tagar
Уже с Приветом
Posts: 327
Joined: 27 Jun 2007 04:02
Location: Denver, CO

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Tagar »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Если мы про Россию
<skip>
Если налоговый резидент уехал из РФ учиться или на лечение, то да, он может, несмотря на отсуствие 183+1 день, все равно считаться резидентом и подпадать под льготное налогооблажение. Но нужно быть резидентом до и нужны документы подтверждающие отсуствие после. Единой формы таких справок разумеется нету, посему налоговая инспекция в РФ будет решать каждый случай индивидуально.
<skip>
Можно здесь поподробнее? Желательно ссылкой на статью в НК. Не нашел таких упоминаний там.

Например мы в Америку 2 года назад приехали. В этом году в РФ квартиру продали и в этом же (до продажи квартиры) начался учиться здесь в Америке.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Tagar wrote:Можно здесь поподробнее? Желательно ссылкой на статью в НК. Не нашел таких упоминаний там.
Например мы в Америку 2 года назад приехали. В этом году в РФ квартиру продали и в этом же (до продажи квартиры) начался учиться здесь в Америке.
Статья 207, пункт 2: http://base.garant.ru/10900200/23/#20023

2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.

Вы намекаете на ситуацию, что вы приехали в РФ на 2 недели, а потом уехали на учебу/лечение на 180 дней потом вернулись на неделю? Таким образом с учетом краткосрочной учебы/лечения вы находились в РФ 201 дней (14 + 180 + 7)? Удачно нашли дырку, я скорей всего не прав. Надо искать письма Минфина разьесняющие данный казус. Поскольку на лицо явный абьюз системы, то я думаю что-то на сей счет должно существовать.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Леонид Ильич Брежнев »

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81775
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Yvsobol »

Леонид Ильич Брежнев wrote:http://www.poschitaem.ru/prakticheskoe_ ... H_DNJA.htm
Хм. Интересный расчет. Надо будет иметь в виду.
Tagar
Уже с Приветом
Posts: 327
Joined: 27 Jun 2007 04:02
Location: Denver, CO

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Tagar »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Вы намекаете на ситуацию, что вы приехали в РФ на 2 недели, а потом уехали на учебу/лечение на 180 дней потом вернулись на неделю? Таким образом с учетом краткосрочной учебы/лечения вы находились в РФ 201 дней (14 + 180 + 7)? Удачно нашли дырку, я скорей всего не прав. Надо искать письма Минфина разьесняющие данный казус. Поскольку на лицо явный абьюз системы, то я думаю что-то на сей счет должно существовать.
Спасибо :good: . Если квартира в совместной собственности с женой, то она с ребенком как я понимаю не обязана такие же вояжи делать? Это скорее всего серая зона в законах, но можно объяснять тем что семья была вынуждена находиться здесь со мной пока я учусь.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81775
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Yvsobol »

Tagar wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Вы намекаете на ситуацию, что вы приехали в РФ на 2 недели, а потом уехали на учебу/лечение на 180 дней потом вернулись на неделю? Таким образом с учетом краткосрочной учебы/лечения вы находились в РФ 201 дней (14 + 180 + 7)? Удачно нашли дырку, я скорей всего не прав. Надо искать письма Минфина разьесняющие данный казус. Поскольку на лицо явный абьюз системы, то я думаю что-то на сей счет должно существовать.
Спасибо :good: . Если квартира в совместной собственности с женой, то она с ребенком как я понимаю не обязана такие же вояжи делать? Это скорее всего серая зона в законах, но можно объяснять тем что семья была вынуждена находиться здесь со мной пока я учусь.
Совместная собственность с женой решается легко - дарственная от жены к Вам, если ето конечно необходимо.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Yvsobol wrote:Совместная собственность с женой решается легко - дарственная от жены к Вам, если ето конечно необходимо.
Только надо не забывать, что он станет владельцем второй половины сегодня, и соотвенно про продаже должен будет заплатить 13% налогов за минусом вычета. Скорей всего окончательная сумма будет ноль, но все равно. Плюс жена должна будет "оформить" подраок тут.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Tagar wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Вы намекаете на ситуацию, что вы приехали в РФ на 2 недели, а потом уехали на учебу/лечение на 180 дней потом вернулись на неделю? Таким образом с учетом краткосрочной учебы/лечения вы находились в РФ 201 дней (14 + 180 + 7)? Удачно нашли дырку, я скорей всего не прав. Надо искать письма Минфина разьесняющие данный казус. Поскольку на лицо явный абьюз системы, то я думаю что-то на сей счет должно существовать.
Спасибо :good: . Если квартира в совместной собственности с женой, то она с ребенком как я понимаю не обязана такие же вояжи делать? Это скорее всего серая зона в законах, но можно объяснять тем что семья была вынуждена находиться здесь со мной пока я учусь.
Надо все-таки еще почитать. Слишком явная и простая дырка.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как перевести в США из России деньги за проданную кварти

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Return to “Финансы”