засада с гостевой визой

sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: засада с гостевой визой

Post by sondo »

Животнае wrote:Не надо домысливать. Законы стран не могут противоречить Конвенции. Получение второго гражданства не может быть прецедентом лишения первого, тем более автоматического лишения. Я же ссылки просил. А Вы пока только слухи распускаете.

Тем более изначально разговор был даже не о гражданах Австрии-Германии, а банальной России...
В России не лишают за получение второго, это известно.
Я в разговор вошла только когда была написана некорректная информация про Германию.
По вашей же ссылке:

"Статья 7
Утрата гражданства ex lege или по инициативе государства-участника

1. Государство-участник не может предусматривать в своем внутреннем законодательстве утрату его гражданства ex lege или по инициативе государства-участника, за исключением следующих случаев:

a) добровольное приобретение другого гражданства;"

Как только вы найдете мне законное доказательство что немец не потеряет свое гражданство автоматически если подаст добровольно на другое, и этот способ будет реально работать (мы проверим на реальном человеке), и не повлечет за собой отдаленную по времени потерю гражданство (т.е. реально все чисто и законно), с меня тысяча каксов, без шуток. И я думаю я еще по сотне каксов для вас соберу с немалой немецкой коммунити здесь. Бизнес можно даже открыть 8)
Мы с мужем знаем один способ, с подачей предварительной аппеляции, когда по получении одобрения можно подавать, и по этому пути пойдем, но знаем что немногим такое одобрение удавалось получить.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: засада с гостевой визой

Post by Noskov Sergey »

Приятель-голландец утверждает что подача на канадское гражданство (добровольная) однозначно приведет к лишению голландского гражданства. Так и живет в Канаде последние 12+ лет как постоянный резидент. Оба ребенка, рожденные в Канаде, имеют двойное гражданство. Россия таких проблем не создает и спокойно разрешает двойное гражданство. Объяснения голландских властей также поддерживают его утверждения
http://dc.the-netherlands.org/Services/ ... ationality

Есть несколько исключений, но не более того
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: засада с гостевой визой

Post by sondo »

Noskov Sergey wrote:Приятель-голландец утверждает что подача на канадское гражданство (добровольная) однозначно приведет к лишению голландского гражданства. Так и живет в Канаде последние 12+ лет как постоянный резидент. Оба ребенка, рожденные в Канаде, имеют двойное гражданство. Россия таких проблем не создает и спокойно разрешает двойное гражданство
В Голландии есть послабление которого нет в Германии: если жена канадка, то можно получать гражданство жены без утери голландского. Так поступил мой знакомуй голландец/профессор. В начале жена/китаянка получила канаское, потом он. И не потерял голландского :)
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: засада с гостевой визой

Post by Noskov Sergey »

У него и жена голландка. Засада со всех сторон. Кто-то должен решиться и отказаться от гражданства королевства Нидерланды первым
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: засада с гостевой визой

Post by sondo »

Noskov Sergey wrote:У него и жена голландка. Засада со всех сторон. Кто-то должен решиться и отказаться от гражданства королевства Нидерланды первым
Та, тиже мне проблема: развестись, жениться на канадке, получить гражданство, опять развестить, обратно жениться и теперь жена получает гражданство.
И все законно 8)
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: засада с гостевой визой

Post by Животнае »

sondo wrote:Как только вы найдете мне законное доказательство что немец не потеряет свое гражданство автоматически если подаст добровольно на другое...
А каков процесс получения немецкого гражданства, если человек, претендующий на него, является гражданином другой страны?
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: засада с гостевой визой

Post by sondo »

Животнае wrote:
sondo wrote:Как только вы найдете мне законное доказательство что немец не потеряет свое гражданство автоматически если подаст добровольно на другое...
А каков процесс получения немецкого гражданства, если человек, претендующий на него, является гражданином другой страны?
Там муторно много всего, но один из обязательных шагов это принесение официальной документации о том что добровольно отказался от предыдущего гражданства и подтверждение той страны что это так. Иногда делается исключение по такой документации, но только если а) предыдущее гражданство автоматически теряется как только получаешь добровольно еще одно, либо б) если отказ от него связан с непреодолимыми трудностями (тут несколько размыто, но это далеко не самое легкое что можно доказать чинуше). Поскольку последнее идет на усмотрение чиновника, то гарантировать ничего нельзя. Знаю слухи что у некоторых оставалось российкое гражданство, но реально в глаза таких людей никогда не видела.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: засада с гостевой визой

Post by Животнае »

sondo wrote: Там муторно много всего, но один из обязательных шагов это принесение официальной документации о том что добровольно отказался от предыдущего гражданства и подтверждение той страны что это так.
Предидущая страна не может лишить своего гражданства, пока не получено любое другое, в данном случае немецкое, либо государственно заверенное обещание его получить. Это согласно все той же конвенции а так же положению о сокращении безгражданства. Таким образом де юре при соблюдении прав человека, де факто Германия предоставляет гражданство лицам, имеющим в данный момент другое гражданство. Обещание отказаться не гарантирует сам факт отказа.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: засада с гостевой визой

Post by sondo »

Животнае wrote:
sondo wrote: Там муторно много всего, но один из обязательных шагов это принесение официальной документации о том что добровольно отказался от предыдущего гражданства и подтверждение той страны что это так.
Предидущая страна не может лишить своего гражданства, пока не получено любое другое, в данном случае немецкое, либо государственно заверенное обещание его получить. Это согласно все той же конвенции а так же положению о сокращении безгражданства. Таким образом де юре при соблюдении прав человека, де факто Германия предоставляет гражданство лицам, имеющим в данный момент другое гражданство. Обещание отказаться не гарантирует сам факт отказа.
Документ вашего запроса в пред страну плюс ответ из той страны что запрос обработан и как только дается немецкое гражданство то так сразу.
Поверьте, если бы все было легко, то не стояло бы такой проблем перед многими, а хитрых и читаюших законы (а не просто интенетовские квоты) на этом свете много. В Германии по моемому даже иммиграционных контор нет :), в отличии от Канады, Штатов и многих других стран, т.к. бессмысленно. Слишком уж все заточено по закону, четко, по немецки, хитрых лазеек нет.
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: засада с гостевой визой

Post by asmi06 »

Flash-04 wrote:советую позвонить в CIC и спросить. наиболее распостраненный случай - что-то не так с фоткой, и карточку так и не сделали, а письменное уведомление об этом может идти месяцами. Тогда лучше об этом узнать по телефону и сгонять в их офис.
Вы оказались правы - намедни получил письмо от них с просьбой явиться в местное отделение CIC для фотографирования...
Anna@anna
Новичок
Posts: 70
Joined: 20 Oct 2010 18:00
Location: Moscow, Russia=>Toronto ON

Re: засада с гостевой визой

Post by Anna@anna »

Flash-04 wrote:
но карта до сих пор не пришла
советую позвонить в CIC и спросить. наиболее распостраненный случай - что-то не так с фоткой, и карточку так и не сделали, а письменное уведомление об этом может идти месяцами. Тогда лучше об этом узнать по телефону и сгонять в их офис.
Flash-04 - прям как в воду глядел.... :(
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: засада с гостевой визой

Post by Boriskin »

Животнае wrote:Спасибо. Знаете, что могут лишить, но в реале таких случаев не знаете. О чем тогда спор?

Европейская конвенция о гражданстве.
http://www1.umn.edu/humanrts/euro/Rets166.html
Статья 4 пункт с
"никто не может быть произвольно лишен своего гражданства;"
Гы! Я знаю чеха, который получил канадское гр-во тогда, когда Чехия разрешала иметь своим гражданам несколько гр-в (середина-конец 90х), через несколько лет после этого был принят закон, по которому гр-н Чехии не может быть гражданином чего то еще, не зная об этом знакомый зачем то зашел в чешское посольство в Канаде, у него попросили "посмотреть" его чешский паспорт, после чего объяснили, что как гр-н Канады он больше не является гр-ном Чехии... Год 2004-2006 примерно. ТАк что срали европейцы на ваши конвенции. Он их хотел судить, но я не в курсе, чем дело закончилось.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

Return to “Канадский Клуб”