Пора пилить Израиль (Обама)

[duration]

Было бы прикольно если бы в одной из дискуссий про евреев, Израили и пр...евреиские и не-еврейские зашитники отдали бы поле битвы без боя и из писателей стали бы на время только читателями форума...[moderated]

В лицо (даже виртуальное) может быть и неудобно все сказать...а так между своими, по свойски....

[fineg]

Было бы прикольно если бы в одной из дискуссий про евреев, Израили и пр...евреиские и не-еврейские зашитники отдали бы поле битвы без боя и из писателей стали бы на время только читателями форума...До чего , инересно, Привет с Сергунькой и Шуриком договорятся ?

В лицо (даже виртуальное) может быть и неудобно все сказать...а так между своими, по свойски....

Да не будет тогда ровным счетом ничего и тема умрет не родившись. Что будут обсуждать ? 200 % уедут или 400% ? Раковая ли опухоль или не раковая ? Так это и так ясно без обсуждения. Даже на страницу постов не соберут.

[Shurik2007]

Интересная статистика.

Decisions of Refugee Protection Division
The top 20 countries, by number of decisions finalized, were as follows (with acceptance rate for 2007, followed, for comparison purposes, by rates for 2006 and 2005):

1. Mexico 10% (down from 28% in 2006, 19% in 2005)
2. China 65% (up from 49% in 2006, (48% in 2005)
3. Colombia 78% (similar to 77% in 2006, 79% in 2005)
4. Sri Lanka 88% (up from 73% in 2006, 67% in 2005)
5. Pakistan 49% (up from 46% in 2006, 40% in 2005)
6. India 12% (down from 35% in 2006, 25% in 2005)
7. Nigeria 44% (up from 40% in 2006, 41% in 2005)
8. Zimbabwe 67% (up from 65% in 2006, 78% in 2005)
9. Congo, DR 63% (same as 63% in 2006, 61% in 2005)
10. Haiti 49% (down from 53% in 2006, 58% in 2005)
11. Burundi 82% (not in last year’s top 20 - also 82% in 2006)
12. USA 5% (3% in 2006)
13. Israel 17% (similar to 18% in 2006, 31% in 2005)
14. Turkey 30% (down from 43% in 2006, 57% in 2005)
15. Afghanistan 69% (not in last year’s top 20 - 82% in 2006)
16. Ethiopia 79% ( not in last year’s top 20 - 71% in 2006)
17. St.Vincent 27% (down from 36% in 2006, 37% in 2005)
18. Albania 53% (similar to 52% in 2006, 48% in 2005)
19. El Salvador 42% (not in last year’s top 20 - 33% in 2006)
20. Somalia 81% (not in last year’s top 20 - 69% in 2006)

http://atwork.settlement.org/sys/atwork ... id=2007088

[klsk]

Высший пилотаж! Осталось взглянуть на вопрос и выяснить, что-же вас "вынудило" отвечая сказать вопреки вашим же убеждениям..

"Вынудил" меня некорректный вопрос.

Впрочем, мы уже злоупотребляем гостепреимством топика.

Ну так это же вы несколько раз проигнорировали мои вопросы в соседнем топике, но зачем-то решили перенести дискуссию сюда

[fineg]

Интересная статистика.

Decisions of Refugee Protection Division
The top 20 countries, by number of decisions finalized, were as follows (with acceptance rate for 2007, followed, for comparison purposes, by rates for 2006 and 2005):

1. Mexico 10% (down from 28% in 2006, 19% in 2005)
2. China 65% (up from 49% in 2006, (48% in 2005)
3. Colombia 78% (similar to 77% in 2006, 79% in 2005)
4. Sri Lanka 88% (up from 73% in 2006, 67% in 2005)
5. Pakistan 49% (up from 46% in 2006, 40% in 2005)
6. India 12% (down from 35% in 2006, 25% in 2005)
7. Nigeria 44% (up from 40% in 2006, 41% in 2005)
8. Zimbabwe 67% (up from 65% in 2006, 78% in 2005)
9. Congo, DR 63% (same as 63% in 2006, 61% in 2005)
10. Haiti 49% (down from 53% in 2006, 58% in 2005)
11. Burundi 82% (not in last year’s top 20 - also 82% in 2006)
12. USA 5% (3% in 2006)
13. Israel 17% (similar to 18% in 2006, 31% in 2005)
14. Turkey 30% (down from 43% in 2006, 57% in 2005)
15. Afghanistan 69% (not in last year’s top 20 - 82% in 2006)
16. Ethiopia 79% ( not in last year’s top 20 - 71% in 2006)
17. St.Vincent 27% (down from 36% in 2006, 37% in 2005)
18. Albania 53% (similar to 52% in 2006, 48% in 2005)
19. El Salvador 42% (not in last year’s top 20 - 33% in 2006)
20. Somalia 81% (not in last year’s top 20 - 69% in 2006)

http://atwork.settlement.org/sys/atwork ... id=2007088

Чего тут интересного ? Я про это на прошлой странице писал. Шансов даже меньше 20%. Судя по цифрам несколько сотен израильтян пытаются получить убежище из них нескольким десяткам это удается и это по оптимистическим оценкам. На почти 7 миллионов населения как то не солидно.

[Олег Иванов]

нормальная практика принятая в мире давать статус беженства людям бегущим из зоны боевых действий. во время войны в ираке иракцы уезжали в штаты и канаду, до этого афганцы. сейчас вот ливийцы поедут или уже едут. израильтяне ничем не хуже. в израиле тоже идет война

Есть в этом, конечно, свое зерно... но есть в нем и мины.
1. Ежели принимать всех, так ведь в плохих странах специально начнут устраивать войны, чтобы те кто "ближе к границе" имели возможность убежать. Да видимо, временами этот фактор и работает
2. Превалирование гуманизма над рационализмом ведет к созданию и накоплению проблем. Есть рациональная иммиграция (профессиональная, бизнес) - вот по ней и надо работать. А беженские и пр. доводы только как дополнительные факторы использовать (ну там для перестановки вперед в очереди на рассмотрение). Иначе можно всему миру ворота распахнуть, а куда самим деваться. Напровозглашали разных деклараций, а теперь строят хорошие мины при плохой игре, лицемерят. В результате фактически только хуже получается, т.к многих вводят в заблуждение нечеткостью заявлений.

Войны долго не длятся - на их время лагеря беженцев неподалеку организуют. А вот когда ситуация боевых действий затягивается во времени, не грех гуманитарным помогальщикам либо устраниться, либо шарахнуть по обеим воюющим сторонам без разбору, либо занять чью то сторону однозначно изаодно навязать свои требования.

А когда сначала без разбору принимают тысячи беженцев а потом не знают, как собственное население от этих беженцев защитить, это неправильно, имхо.

А в Израиле, судя по тому, что приходится слышать, последние годы действительно спокойно, как мало где

[piligrim77]

А в Израиле, судя по тому, что приходится слышать, последние годы действительно спокойно, как мало где

ну люди ведь хотят прожить спокойно всю жизнь а не только несколько лет которые выглядят как затишье перед бурей на фоне всяких флотилий мира, выступлений Обамы, квартета, ООН, арабских стран, Турции, Ирана и так далее и тому подобное.
достаточно пережить "мирный процесс" Рабина-Переса чтобы понять что спокойно там никогда не будет

[TanyaNew]

Ответьте на простой вопрос: сколько % израильских семей уехало бы со Святой земли в США в обмен на условия, предложенные выше?

На сегоднишний момент кто хочет уезжает, кто нет остается учитывая стоимость недвижемости в Израиле и Флориде почти любая израильская семья сегодня может прикупить домик во Флориде продав свой даже в самой дыре под железными шитами в Беер-Шеве.
И тем не мение не едут, а вернее едeт только небольшая часть. Вот статья кстати на ету тему http://www.idi.org.il/sites/english/OpE ... srael.aspx

[TanyaNew]

Уедет 200% и нам объяснят, что мы должны благодарить еврейского бога за то, что не переехало все 400% или больше

Олег Иванов, либо Вы читаете на иврите, либо Вы не знаете Израиль.
Признаться, Вы меня хорошо рассмешили. Спасибо.

Ну а я знакома с Изарилем и даже на иврите читаю не уедут ни 100% ни 200%. Ну а какой-то процент да уежают при етом никто их не называет придателями.

[Броун]

нормальная практика принятая в мире давать статус беженства людям бегущим из зоны боевых действий. во время войны в ираке иракцы уезжали в штаты и канаду, до этого афганцы. сейчас вот ливийцы поедут или уже едут. израильтяне ничем не хуже. в израиле тоже идет война

Я не уверен,но мне кажется вы не совсем правы.
Я не думаю, что проживание в стране, находящейся в состоянии войны, дает ее гражданам право на беженство.

Я нашел вот такое определение
По определению, закрепленному в Конвенции ООН о Статусе Беженцев (1951), беженцы – это лица, которые в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по причине расы, вероисповедания (религии), национальности (гражданства), принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений, находятся вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате таких событий, не могут или не желают вернуться в нее вследствие таких опасений".

Как бы имеет смысл - иначе все население любой воюющей страны может перекочевать куда захочет?

[Олег Иванов]

ну люди ведь хотят прожить спокойно всю жизнь а не только несколько лет которые выглядят как затишье перед бурей на фоне всяких флотилий мира, выступлений Обамы, квартета, ООН, арабских стран, Турции, Ирана и так далее и тому подобное.
достаточно пережить "мирный процесс" Рабина-Переса чтобы понять что спокойно там никогда не будет

Имхо, мощь Израиля на сегодня достигла такого уровня, что, вежливо кивая всяким советчикам и крикунам, его политики вполне могут себе позволить делать то, что выгодно Израилю. Если до всего населения Израиля этот факт дойдет, то им станет совсем спокойно и комфортно.

Конечно, периодически придется бомбить сомнительные объекты в сириях и иранах, проводить литые свинцы в газах, гонять демонстрантов на границах. Да, в какие то моменты придется и до каиров-дамасков-бейрутов на танках прокатиться. Но в общем то это все уже налаженные и привычные дела, под которые созданы и отлажены структуры, составлены штатные расписания, которые вполне можно рассматривать в потоке новостей как большую аварию на дороге с участием нескольких автомобилей. Ко всему они подходят с умом, для всего разрабатывают технологии, автоматизацию, минимизируют затраты (чем еще и торгуют на мировом рынке). Поэтому человеческие потери в таких мероприятиях все больше приближаются к естественному статистическому фону. Глядишь, и сирены будут реже звучать.
Сейчас вот еще в Европе начинается откат от бездумного мультикультурализма. Мне почему то кажется, что у ИЗраиля заканчивается период надрыва из последних сил, в то время как в остальном мире интенсивность "веселья" будет нарастать. Может я конечно и неправ - это все какие то интуитивные ощущения дилетанта ...

[Internetniy Volk]

Имхо, мощь Израиля на сегодня достигла такого уровня, что, вежливо кивая всяким советчикам и крикунам, его политики вполне могут себе позволить делать то, что выгодно Израилю. Если до всего населения Израиля этот факт дойдет, то им станет совсем спокойно и комфортно.

Вы выразили ту же мысль что я пытался выразить. Любая мощная держава может оглядываться только на свое население.

[Internetniy Volk]

А в Израиле, судя по тому, что приходится слышать, последние годы действительно спокойно, как мало где

ну люди ведь хотят прожить спокойно всю жизнь а не только несколько лет которые выглядят как затишье перед бурей на фоне всяких флотилий мира, выступлений Обамы, квартета, ООН, арабских стран, Турции, Ирана и так далее и тому подобное.
достаточно пережить "мирный процесс" Рабина-Переса чтобы понять что спокойно там никогда не будет

Только на 2002-й год опасность насильственной смерти в Израиле была такая же как в США. Теперь после построения Стены теракты сошли почти на нет.

Лос Анджелес это город ангелов. St Louis город святого. Но в США встречаются и грешники. 16,000 убийств в год при населении 305M это 390 в год на население равное населению Израиля.

[piligrim77]

Ответьте на простой вопрос: сколько % израильских семей уехало бы со Святой земли в США в обмен на условия, предложенные выше?

На сегоднишний момент кто хочет уезжает, кто нет остается учитывая стоимость недвижемости в Израиле и Флориде почти любая израильская семья сегодня может прикупить домик во Флориде продав свой даже в самой дыре под железными шитами в Беер-Шеве.

и кто купит у вас домик в израильской дыре? там куда долетают касамы на юге и скады на севере квартиру и бесплатно не возьмут. там куда не долетают типа Ариэля есть соседи ждующие освобождения жилплощади и экстремалов желающих там жить совсем немного

[piligrim77]

Имхо, мощь Израиля на сегодня достигла такого уровня, что, вежливо кивая всяким советчикам и крикунам, его политики вполне могут себе позволить делать то, что выгодно Израилю.

увы. нам всем хотелось бы чтобы это было так но к сожалению не могут израильские политики делать то что выгодно израилю. иначе будет как с ЮАР. или хуже.

[piligrim77]

нормальная практика принятая в мире давать статус беженства людям бегущим из зоны боевых действий. во время войны в ираке иракцы уезжали в штаты и канаду, до этого афганцы. сейчас вот ливийцы поедут или уже едут. израильтяне ничем не хуже. в израиле тоже идет война

Я не уверен,но мне кажется вы не совсем правы.
Я не думаю, что проживание в стране, находящейся в состоянии войны, дает ее гражданам право на беженство.

я не имел в виду что это дает право на беженство. но как правило с большой долей вероятностей статус беженца получают люди сбежавшие из зоны военных действий. сам видел тут грузинов получивших беженство во время заварушки в Осетии. это только один из примеров. с югославии тоже в свое время полно народу сбежало сюда и так далее

[Олег Иванов]

и кто купит у вас домик в израильской дыре? там куда долетают касамы на юге и скады на севере квартиру и бесплатно не возьмут. там куда не долетают типа Ариэля есть соседи ждующие освобождения жилплощади и экстремалов желающих там жить совсем немного

Судя по тому, что я слышал про израильский рынок недвижимости, цены там сейчас растут, как мало где. Причем покупают не только свои, но и россияне, и американцы, и европейцы. Эти больше, конечно, скупают в хороших районах. Но сами израильтяне покупают везде. Цены отличаются сильно по районам, но я не слышал, чтобы сколько то заметная часть жилья где то пустовала, наоборот его не хватает. Население, его запросы и платежеспособность растут быстрее, чем строят. Правда я специально этим вопросом не интересовался - так, отдельные новости в русскоязычной прессе и форумах. Пусть знатоки поправят, если я не прав

Имхо, мощь Израиля на сегодня достигла такого уровня, что, вежливо кивая всяким советчикам и крикунам, его политики вполне могут себе позволить делать то, что выгодно Израилю.

увы. нам всем хотелось бы чтобы это было так но к сожалению не могут израильские политики делать то что выгодно израилю. иначе будет как с ЮАР. или хуже.

Ну а что может произойти? Арабский мир тот бойкот, который может позволить, уже объявил давно, а возможности все снижаются. Китай и Штаты бойкотировать вряд ли станут. Особенно если их формальные миротворческие предложения будут посылаться, к обоюдному удовольствию, НЕ внаглую, а мягко спуская на тормозах. Китаю это нафиг не надо и не особо он прислушивается ко всякому международному вяканию, даже если арабы попытаются ему нефтью что-то диктовать. Штатам Израиль по своей природе самый верный союзник - будь Обама хоть трижды исламист. Европа? Перестанет израильские продукты покупать? Или наоборот что-то продавать? Для этого надо серьезные решения принимать на уровне евросоюза, а это вряд ли получится. Запреты на уровне отдельных европейских стран? Еще труднее себе представить, но даже если проявятся - трудно представить способы практического осуществления. Бизнес - тот вообще аполитичен. Через ООН что-то протащить те же Штаты не дадут, а если и дадут - быстро проведут что-то отменяющее или выхолащивающее.
И, кстати, пример ЮАР послужил хорошим холодным душем для многих последователей либерального идиотизма на Западе. Думаю, что Израиль так давить, как ЮАР, теперь уже просто не смогут даже в том случае, если он реальный геноцид над палестинцами начнет осуществлять. А он и не начнет - не станете же вы литой свинец с относительно небольшим количеством арабских жертв, большинство из которых боевики, геноцидом называть. Думаю, что и ЮАР не продавили бы, если бы белые хозяева страны не дали слабину. Да, может, лет через несколько и вернут ЮАР обратно - кто знает. Не в чистый прежний вид апартеида, но во власть здравого смысла, когда будь ты хоть черный, хоть белый, права ты имеешь только если мозги и знания есть. Опять же, мир то стал однополярным. Нет уже мощного голоса поддержки всяких гопников со стороны ядерного СССР, которому сильно перечить боялись. Нет уже и прежних бесплатных поставок современных вооружений тем СССР - и вооружения российские поустарели, и арсеналы поисчерпались, да и государственного идиотизма раздаривать и без того небогатое свое состояние стало помене.

Сейчас вот еще "арабская весна" уверенность арабских правителей поубавит. А если где братья мусульмане к власти придут, так их реальная жизнь быстренько пообламает...

Ну хоть ты тресни! - нет у меня ощущений, что могут возникнуть серьезные реальные угрозы Израилю. Серьезные в сравнении с теми, что эта страна уже не раз решала и имеет технологии решения. Мир меняется в сторону меньшей угрозы для Израиля (но большей для остальных). Израиль так долго жил в крайне некомфортных условиях и настолько хорошо к ним адаптировался, что возможные современные испытания покажутся ему лишь легкой тренировкой для поддержания тонуса. Хотя согласен, что это мнение дилетанта, пытающегося по неполным сведениям из общих соображений картину составлять...

[piligrim77]

Олег Иванов

ну вы прямо как с луны упали. забыли сколько ООН принимало осуждающих израиль резолюций? забыли как различные торговые сети в европе обьявляли бойкот израильским товарам, или как универститеты англии обьявляли бойкот израильским и так далее. и все было без малейшего повода со стороны израиля. какая истерика начинается после каждой операции в газе и каждый раз из-за этой истерике израиль не может довести операцию до ее логического конца.
а представляете что будет если израиль даст повод?

Штатам Израиль по своей природе самый верный союзник - будь Обама хоть трижды исламист
Через ООН что-то протащить те же Штаты не дадут, а если и дадут - быстро проведут что-то отменяющее или выхолащивающее.

я бы особо на это не расчитывал. когда речь заходит об американских интересах у америки нету союзников. америка делает то что ей выгодно. задушит в дружеских обьятиях

Думаю, что Израиль так давить, как ЮАР, теперь уже просто не смогут даже в том случае, если он реальный геноцид над палестинцами начнет осуществлять.

на израиль давить как раз легче. к ЮАР не было ни у кого ненависти. а израиль и так все не любят и когда раздастся крик "ату его" то его всем миром с удовольствием затопчут. Россия воздержится. Канада и еще пара стран может проголосует против. но это ничего не решит. татаро-многольское
арабо-мусульманское большинство затопчет.

Думаю, что и ЮАР не продавили бы, если бы белые хозяева страны не дали слабину

так и в израиле полно людей готовых эту слабину дать. и давали уже в прошлом. один из них сейчас является президентом израиля. и у него много единомышлеников.

Ну хоть ты тресни! - нет у меня ощущений, что могут возникнуть серьезные реальные угрозы Израилю. Серьезные в сравнении с теми, что эта страна уже не раз решала и имеет технологии решения. Мир меняется в сторону меньшей угрозы для Израиля (но большей для остальных). Израиль так долго жил в крайне некомфортных условиях и настолько хорошо к ним адаптировался, что возможные современные испытания покажутся ему лишь легкой тренировкой для поддержания тонуса. Хотя согласен, что это мнение дилетанта, пытающегося по неполным сведениям из общих соображений картину составлять.

увы. время работает против израиля. израилю надо было решать свои проблемы в 1948. или хотя бы в 1967.

[Олег Иванов]

Олег Иванов ну вы прямо как с луны упали. забыли сколько ООН принимало осуждающих израиль резолюций? забыли как различные торговые сети в европе обьявляли бойкот израильским товарам, или как универститеты англии обьявляли бойкот израильским и так далее. и все было без малейшего повода со стороны израиля. какая истерика начинается после каждой операции в газе и каждый раз из-за этой истерике израиль не может довести операцию до ее логического конца.

Да мелко все это. Можно не обращать внимания. И то было в прошлом. Сейчас, имхо, сложнее - после того как все эти истории с отрпрысками Каддафи, после многочисленных скандалов с мусульманами и начала осуждения мультикультурализма. Евреи то они далеко, а мусульмане - вот, под боком. Оно и раньше случалось немало выступлений в защиту Израиля. А сейчас такие выступления могут просто стать массовыми и даже перерасти в погромы некоторых европейских иммигрантских гетто

а представляете что будет если израиль даст повод?

Да вот пытаюсь представить... Не знаю, как насчет байкотов, а статьи в европейской прессе, призывающие брать пример с Израиля, представить могу

на израиль давить как раз легче. к ЮАР не было ни у кого ненависти. а израиль и так все не любят и когда раздастся крик "ату его" то его всем миром с удовольствием затопчут. Россия воздержится. Канада и еще пара стран может проголосует против. но это ничего не решит. татаро-многольское
арабо-мусульманское большинство затопчет.

Есть такие, что не любят. А есть и наоборот. Про баланс можно спорить. Но он, имхо, сдвигается в пользу Израиля. А если сломать хребет мусульманскому гопничеству, так и не видно больше массовой основы для "затопчет". Среди тех же мусульман немало образованных и здравых, которые в душе израилю вполне симпатизируют, а не выступают лишь по причине давлеющего фашистского мейнстрима.

так и в израиле полно людей готовых эту слабину дать. и давали уже в прошлом. один из них сейчас является президентом израиля. и у него много единомышлеников.

Ну собственно только это и вызывает беспокойство

увы. время работает против израиля. израилю надо было решать свои проблемы в 1948. или хотя бы в 1967.

Как раз в те годы, имхо, Израиль хорошо поработал. Войны выиграл, не прогнулся. Сделал даже больше, чем внешняя ситуация позволяла, имхо. Сложно было в биполярном мире да без ядерного оружия и с мизерной экономикой лезть на рожон.
Сейчас все сильно поменялось. Единственно - расслабуха плохо воздействует на умы внутри самого Израиля. Интеллигентские самокопания пагубны и разрушительны для любого государства. А в немирной ситуации (которая у Израиля перманентна), они могут оказаться смертельными.

[Internetniy Volk]

Каждой еврейской израильской семье - выплаченное кондо на Манхеттене, выплаченное кондо во Флориде, ГК всем членам семьи, пожизненная Medicare и пособие. Уедет процентов 95% наверняка.

Совсем не очевидно. Из России, думаю, уедет больше, но тоже далеко не 95%. А из Израиля и сейчас народу не то, чтобы сложно уехать. Если дать предлагаемые подъемные, переедет, конечно, какое то количество. Может даже больше 10%. Но все равно далеко не большинство

Уедет 200% и

В том что Вы говорите есть доля истины -- евреи в основном не могут быть лояльны к странам где они живут (я уверен что лояльность к Израилю есть). Это писал и Шафаревич и как ни странно я с ним могу согласится.

Но с другой стороны никто не может быть лоялен чужим государствам. Русская община в США приобреает опыт жизни на территории неприятеля. Некоторые мусульмане в США праздновали 9/11/01. История французов в России XVIII-го и XIX-го века очень интересна: даже будучи привилигированными они не смогли понять и полюбить чужую культуру (суперэтнос -- Лев Гумилев).

[piligrim77]

Как раз в те годы, имхо, Израиль хорошо поработал. Войны выиграл, не прогнулся. Сделал даже больше, чем внешняя ситуация позволяла, имхо. Сложно было в биполярном мире да без ядерного оружия и с мизерной экономикой лезть на рожон.

выиграть то выиграл но оставил внутри страны пятую колону а вокруг страны хизбалу с хамасом. да арафата непонятно зачем притащили из туниса. с избранием Рабина безопасность в стране резко упала. надо было Ганди выбирать премьер-министром. либо еще раньше Кахане а Ганди при нем мог бы быть министром обороны или министром иностранных дел. тогда бы был реальный шанс для израиля решить проблемы безопасности. а Натаньягу слишком мягкий.

[Privet]

... Во-вторых, если человек не нормально уезжает, а именно бежит из Израиля, это что же за дерьмо-человек должен быть?!
...

Забавна реакция. Не всё в Израиле так благополучно. Знаю еврея сбежавшего оттуда. Сказал, что последние слова на иврите (какое-то ругательство в адрес Израиля) сказал улетая в самолёте. С тех пор на иврите принципиально не разговаривает. Возможно, у него не очень удачнотам сложилась судьба. Женился, развёлся.
Красочно описал свой процесс женитьбы. Рассказал какие взятки пришлось платить, как их из него выбивали. О процессе развода рассказывать не стал. Сказал, что этозапредельно. Другой тоже рассказывал, что для того, чтобы жениться по еврейским законам он был обязан пройти через суд, который долженбыл установить "степень его еврейства". Чувствуется, его это покоробило.
Не такие серьёзные вопросы, чтобы именно бежать, но, тем не менее. Можно сказать,что в СССР тоже не было серьёзных причин, чтобы бежать.
Меня больше поразил Ваш вывод. Сбежал из Израиля - дерьмо человек. Как насчёт тех, кто не любит Израиль?

А насчёт 200% - примитив. Если евреям или кому либо предложить такой вариант, то надо быть дураком, чтобы им не воспользоваться. Нет, конечно, останутся наиболее веhные своей идее, но все остальные усыновят половину арабии и привезут значительно больше, чем планировалось. Больше привезём - больше дадут.
Ну, почему элементарные вещи надо объяснять?

[Privet]

Уедет 200% и нам объяснят, что мы должны благодарить еврейского бога за то, что не переехало все 400% или больше

Уау, какая дивная по гнусности фраза...
Особенно в свете правил, запрещающих экстраполировать какое то негативное качество на целый народ. Даже, если это евреи.

Привет,нажать кнопку, или вы сами осознаете,что ваша ксенофобия давно пересекла грань самой вульгарной нечистоплотности?

Олег Иванов, либо Вы читаете на иврите, либо Вы не знаете Израиль.
Признаться, Вы меня хорошо рассмешили. Спасибо.

Неплохо звучит от человека не отличающего Иран от Ирака, Сирию от сектора Газы,и весь интерес которого к БВ состоит в том, чтобы его обитатели во время своих разборок не забрызгали его бэкярд...

Да я знал, что Вам не понравится. Вы и на достаточно нейтральные фразы вытягиваете физиономию и кричите, ах как это нехорошо.
Кстати,где здесь экстраполяция? Вы, как обычно, "не поняли".

[М@ш@]

... Во-вторых, если человек не нормально уезжает, а именно бежит из Израиля, это что же за дерьмо-человек должен быть?!
...

Забавна реакция. Не всё в Израиле так благополучно. Знаю еврея сбежавшего оттуда. Сказал, что последние слова на иврите (какое-то ругательство в адрес Израиля) сказал улетая в самолёте. С тех пор на иврите принципиально не разговаривает. Возможно, у него не очень удачнотам сложилась судьба. Женился, развёлся.
Красочно описал свой процесс женитьбы. Рассказал какие взятки пришлось платить, как их из него выбивали. О процессе развода рассказывать не стал. Сказал, что этозапредельно. Другой тоже рассказывал, что для того, чтобы жениться по еврейским законам он был обязан пройти через суд, который долженбыл установить "степень его еврейства". Чувствуется, его это покоробило.
Не такие серьёзные вопросы, чтобы именно бежать, но, тем не менее. Можно сказать,что в СССР тоже не было серьёзных причин, чтобы бежать.
Меня больше поразил Ваш вывод. Сбежал из Израиля - дерьмо человек. Как насчёт тех, кто не любит Израиль?

Этот еврей знал, кому рассказать, чтобы найти понимание. Ни один из моих знакомых в Израиле с таким бы не общался.
В общем, я согласна с Олегом Ивановым.

[duration]

... Во-вторых, если человек не нормально уезжает, а именно бежит из Израиля, это что же за дерьмо-человек должен быть?!
...

Забавна реакция. Не всё в Израиле так благополучно. Знаю еврея сбежавшего оттуда. Сказал, что последние слова на иврите (какое-то ругательство в адрес Израиля) сказал улетая в самолёте. С тех пор на иврите принципиально не разговаривает. Возможно, у него не очень удачнотам сложилась судьба. Женился, развёлся.
Красочно описал свой процесс женитьбы. Рассказал какие взятки пришлось платить, как их из него выбивали. О процессе развода рассказывать не стал. Сказал, что этозапредельно. Другой тоже рассказывал, что для того, чтобы жениться по еврейским законам он был обязан пройти через суд, который долженбыл установить "степень его еврейства". Чувствуется, его это покоробило.
Не такие серьёзные вопросы, чтобы именно бежать, но, тем не менее. Можно сказать,что в СССР тоже не было серьёзных причин, чтобы бежать.
Меня больше поразил Ваш вывод. Сбежал из Израиля - дерьмо человек. Как насчёт тех, кто не любит Израиль?

А насчёт 200% - примитив. Если евреям или кому либо предложить такой вариант, то надо быть дураком, чтобы им не воспользоваться. Нет, конечно, останутся наиболее веhные своей идее, но все остальные усыновят половину арабии и привезут значительно больше, чем планировалось. Больше привезём - больше дадут.
Ну, почему элементарные вещи надо объяснять?

Бегут от войны, голода, погромов, дискриминации....от бюрократии не бегут, а уежают...Да, есть люди (в некоторые годы много, в другие мало), которые уежают из Израиля....по разным причинам - война и безопасность (я думаю причина # 1), ограниченные економические возможности, бюрократия и так далее. В обшем то причины те же , что и для немцев или французоц "бегушух" в США (кроме безопасности, конечно ). Ваш знакомый принадлежит, видимо, к некоторому уникальному типу людей...я не утверждаю, что таких нет...но йето действительно уникум...

А сколько русских покинет матушку Россию на cходных условиях ?