Пора пилить Израиль (Обама)

[Sergunka]

А вот и реакция Нетаниягу подоспела:

Израиль может пойти на некоторые уступки в мирных переговорах, но вопрос о границах 1967 года является "необсуждаемым", таково было высказывание премьер-министра Нетаниягу сразу после встречи с Обамой.

Гитлер в свое время ответил Мусолини более откровенно "негоже представлять полученным дипломатией то, что завоёвано оружием" (с)

[Броун]

Хе, хе! Вопросы заданы так, что нужный результат гарантирован. Вы, мол, за справедливость (расплывчато так) или за союзника? Топерь хором все вместе говорим правильный ответ!

Накрутить счетчик в любую сторону -- вопрос нескольких минут.

Я понимаю,ребята, неприятно сознавать,что ваша точка зрения ближе арабским вращателям верблюжьих хвостов,и не разделяется 90 процентов ваших новых соотечественников, но с фактами на местности не поспоришь...

[Броун]

Самое главное, о чём он заикнулся "We will have a need to have a long term military presence..." или что-т в этом роде.
Т.е. самое главное, чтобы долгосрочное военное присутствие (понятно, что Американское, не чьё-либо другое) должно сохраняться

Речь идет о сохранении израильского военного присутствия в Иорданской долине - я иногда искренне не догоняю почему народ так горячо и убежденно обсуждает вещи,о которых в общем то не имеет ни малейшего представления...

[Броун]

Да Сирию я имел в виду, куда даже сами израильские пилоты летать отказались, т.к. они не считали объекты нападения военными объектами. Тоже хорошенький показатель. Военные пилоты - элита войск отказались выполнять задание не взирая ни на возможные обвинения в трусости или увольнения.

Привет,вас это тоже касается,вы меня иногда просто поражаете сочетанием неосведомленности и устойчивой антиизраильской позиции.
Какие летчики отказались бомбить Сирию?
Где вы этой пошлости набираетесь?

[Броун]

А вот и реакция Нетаниягу подоспела:

Израиль может пойти на некоторые уступки в мирных переговорах, но вопрос о границах 1967 года является "необсуждаемым", таково было высказывание премьер-министра Нетаниягу сразу после встречи с Обамой.

Гитлер в свое время ответил Мусолини более откровенно "негоже представлять полученным дипломатией то, что завоёвано оружием" (с)

И чего,Сергунька?
Какое место нерелевантной цитаты должно убедить зрителя, что израильтяне прямые наследики гитлеровских идей?

[klsk]

А это уже 10 лет спустя.

Разве "Ирак бомбил бомбил Израиль 10 лет спустя" = "Ирак никогда не бомбил Израиль"?

И то в качестве ответа на бомбежку коалиции.

А Израиль входил в эту коалицию?

Может у вас есть информация о том, как Ирак бомбил ядерные объекты на территории Израиля ?

Я разве утверждал, что Ирак бомбил ядерные объекты на территории Израиля?

[Frukt]

Какое место нерелевантной цитаты должно убедить зрителя, что израильтяне прямые наследики гитлеровских идей?

... Палестинское государство или будет в границах, которые ему назначит Израиль или не будет вообще.

Ну почему, вполне реальная точка зрения.

Ну прям Израль превыше всего..получаеться.

[klsk]

Да Сирию я имел в виду, куда даже сами израильские пилоты летать отказались, т.к. они не считали объекты нападения военными объектами. Тоже хорошенький показатель. Военные пилоты - элита войск отказались выполнять задание не взирая ни на возможные обвинения в трусости или увольнения.

Я внимательно прочитал статью в Вики об израильском рейде в Сирию и не нашел там упоминаний об отказе летчиков. Также поискал в Гугле - есть какие-то упоминания от 2003 года об отказе израильских летчиков бомбить Палестину. О Сирии найти ничего не удалось.

Вы не ошиблись?

[Sergunka]

А вот и реакция Нетаниягу подоспела:

Израиль может пойти на некоторые уступки в мирных переговорах, но вопрос о границах 1967 года является "необсуждаемым", таково было высказывание премьер-министра Нетаниягу сразу после встречи с Обамой.

Гитлер в свое время ответил Мусолини более откровенно "негоже представлять полученным дипломатией то, что завоёвано оружием" (с)

И чего,Сергунька?
Какое место нерелевантной цитаты должно убедить зрителя, что израильтяне прямые наследики гитлеровских идей?

Я бы не стал спешить с выводами кто чей наследник в вопросе расового превосходства.

[MAKAPOB]

Какое место нерелевантной цитаты должно убедить зрителя, что израильтяне прямые наследики гитлеровских идей?

... Палестинское государство или будет в границах, которые ему назначит Израиль или не будет вообще.

Ну почему, вполне реальная точка зрения.

Ну прям Израль превыше всего..получаеться.

"Всего" - это вы уж сами добавили. Для тех, кого вопрос существования Израиля действительно волнует (в отличие от "просто пописать вышел"), Израиль таки важнее ("превыше"), чем палестинское государство в границах, которые ему хотят отвести террористические организации и сочуствующие им. Особенно учитывая, что вопрос стоит "или-или".

[Fortinbras]

Meня искренне удивляет эта демагогия про "незащищаемые" границы. Ну явная же фигня. В 1967-м Израиль очень успешно зашитил эти "незащищаемые" границы. Нынче же даже арабы уже не те. Египет с Иорданией - смотрят в рот дяде Сэму, Ирак под американским контролем, у Сирии уже всё советское вооружение давно заржавело, что израильские соколы бомбят любые сирийскир обьекты когда захотят и сирийцы не вякают.

Как мне кажется, проблема в другом. Израиль хочет эти земли, но без арабов. если бы он просто аннексировал их в 1967-м, все бы уже об этом позабыли, биг дил - аннексия после победоносной войны, половина территории тех же США так приросла. Но тогда бы пришлось апалестинских арабов делать израильтянами, чего еврейское государство не хочет. Освободить эту территорию от арабов и заселить её чистопородными евреями - это уж совсем не лезет в ни в какие цивилизованные рамки. Израилем выбран метод постепенного заселения еврейскими поселениями, что является сильным раздражителем для всего арабского мира. США и Европе, эта фигня давно уже надоела и они за палестинское государство, чтобы закрыть вопрос, тем более когда с арабами начались какие-то подвижки надыть. Но особых политических возможностей надавить на Израиль - у них нет.

Собственно, Обама повторил Рейгана, тот тоже хотел одним точно таким же махом закрыть вопрос. Но Израиль устраивает статус-кво с ползучим заселением Зап. берега. И ни один политик не захочет ссорится с Израилем в виду силы произраильского лобби. Так что всё будет как было. Но Обаме укажут на место, чтобы не вякал тут. Думаю, что он ещё будет долго извинятся и говорить, что его неправольно поняли.

[AverageJoe]

Учитывая то что в Израиле почти 20% граждан бывшие граждане СНГ, и русский язык де-факто четвёртый официальный после иврита, арабского и английского (и россияне имеют безизовое соглашение с Израилем), можно было бы ожидать какой-то симпатии к этому единственному демократическому государству на Ближнем Востоке. Однако, еврейское государство не в особенном почёте как в России, в Европе, да и среди многих наших иммигрантов. Это оазис богатства, образованности и цивилизации в убогом, средневековом Ислама, коррупции и теократии. Обама, безусловно, симпатизирует не Израилю а мусульманским странам - он это показал на деле посетив Египет и Турцию, прочитав много речей про сближение с мусульманскими странами, и так и не нашёл времени посетить страну которую он, чтобы получить голоса еврейских избирателей во Флориде, называет одним из важнейших союзников США - но явно так не думает. Я рад что Обама не имеет достаточного веса чтобы проводить в силу политику которая ему симпатична, и которая соответствует его культурным корням. Нетаньягу показал всему миру что есть разница между реальным опытным политиком (который ещё вдобавок служил в спецназе и построил успешный бизнес) и Обамой, который, ИМХО, как и предыдущий президент, является пустым местом.

[Alice in wonderland]

Многолетние споры похоже скоро завершатся.
хттп://лента.ру/нешс/2011/05/20/бордерс/

Президент США Барак Обама, выступая в четверг, 19 мая, с речью о ситуации на Ближнем Востоке, призвал Израиль вернуться в границы 1967 года, сообщает ЦНН. Кроме того, Обама первым из американских президентов заявил, что будущее палестинское государство должно быть образовано в границах, установленных до 1967 года

Вот эти границы
[img]хттп://имг.лента.ру/нешс/2011/05/20/шелцоме/пицтуре.йпг[/img]

И Европейский Союз "пламенно одобрямс" сей распил
хттп://лента.ру/нешс/2011/05/20/шелцоме/

Евросоюз поддержал предложение президента США Барака Обамы о возвращении Израиля в границы, существовавшие до 1967 года

Т.е. Палестине таки быть государством, выходит

Любые политические инициативы диктуются прежде всего из финансовых соображений в конкретном регионе. Зачем-то ему надо было выступить именно так. Мои пять копеек, было бы лучше если бы США сохраняли по возможности нейтралитет по отношению к поддержке какой бы то нибыло из сторон... Возможно это попытка Обамы исправить рейтинг, после критики из-за мочилова Бин Ладена.

[Fortinbras]

Любые политические инициативы диктуются прежде всего из финансовых соображений в конкретном регионе. Зачем-то ему надо было выступить именно так. Мои пять копеек, было бы лучше если бы США сохраняли по возможности нейтралитет по отношению к поддержке какой бы то нибыло из сторон...

так 2 государства - это и есть нейтралитет по его определению в словаре. При гарантиях безопасности обоим государствам. чего может быть ещё "нейтральней"-то.

[Alice in wonderland]

Любые политические инициативы диктуются прежде всего из финансовых соображений в конкретном регионе. Зачем-то ему надо было выступить именно так. Мои пять копеек, было бы лучше если бы США сохраняли по возможности нейтралитет по отношению к поддержке какой бы то нибыло из сторон...

так 2 государства - это и есть нейтралитет по его определению в словаре. При гарантиях безопасности обоим государствам. чего может быть ещё "нейтральней"-то.

Вот я как раз и имела ввиду, что роль полицейского занятие неблагодарное, особенно в данном случае. Пусть сами разбираются, или с участием ООН.