BitCoin

[erix]

начеканят всем миром достаточное кол-во монет и остановятся. ну наварится кто то немного, что в этом страшного?

Верно. Ну напечатал Мавроди какое-то количество билетов АО МММ, он и те кто раньше, в самом начале, затоварился - наварился. Ничего страшного же. Потом лавочку прикрыли, новых билетов больше нет и не будет, все билеты что есть - все на руках у "партнеров" АО МММ.

Почему бы этим "партнерам" было не начать использовать имеющиеся билеты для торговли между собой вместо рублей? Хорошая защита у них вроде была. Были чуть ли не миллионы владельцев этих бумаг - больше чем владельцев биткоинов. Реклама опять же - любой в СССР знал что такое билеты МММ. Инновация опять же.

Чем это принципиально отличается от биткоинов, кроме сложностей с передачей по проводам? Анонимность опять же настоящая, как cash.

Никакой принципиальной разницы между Мавроди, ФРС, ЕЦБ или биткоином нет. Ценность виртуальных денег (все вышеперечисленное виртуально по сути) это вопрос доверия. Мавроде в тюрьме? Доверие пропало. ФРС/ЕЦБ разогнали? доверия к $/евро нет. биткоин же не посадишь и технически задавить трудно. да, доверие надо сначала заработать, в этом вся (или почти вся) проблема.

[rzen]

все же есть. чеканка монет у мавроди, ФРС и ЕЦБ занимаются люди. в биткоине этим занимается математика. при прочих равных я математике верю больше

[stenking]

И миллионы леминогов ака пользователи обычные пожмут плечами и скачают апдейт

Зачем же обо всех судить по себе?

Ребята, вы что серьёзно не понимаете? Какая разница какой код? Если сейчас 95% людей заходят на сайт http://www.bitcoin.org/ и жмут кнопочку download то имея контроль над этим сайтом
и кодом клиента который там выложен я могу делать всё что хочу.

например?

Например изменить правила и написать что ради мира во всём мире и заботы о наших дорогих клиентов и устранения критической независимости т.д. было решено довыпустить ещё 100 милионов коинов. А 10 миллионов решено было поместить на отдельный счёт ради мирового баланса добра и зла и содержания команды добрых джедаев. . И стоить мне это будет, 10 копеек в отличии от подкупа правительства США, federal reserve и прочих сильных мира сего.

Этих параметров нет в клиенте. Грубо говоря, если 1% пользователей вылезут с новым клиентом с дополнительным количеством BTC, то такие "новые" BTC будут посланы нах остальными 99% клиентов.

Следующая попытка...

Какой такой процент - это новые скорее пошлют старых нах и все проапдейтаются.

Другая проблема в том что мгновенно появятся мегакоины, суперкоины, голденкоины и будет большой заопарк различных коинов. Зачем например сейчас майнатать биткоины с рейтом 0.01 когда можно будет помайнать мегакоины с вероятностью 2.5

[Zombie416]

Например изменить правила и написать что ради мира во всём мире и заботы о наших дорогих клиентов и устранения критической независимости т.д. было решено довыпустить ещё 100 милионов коинов.

Не нужно изменять правила. Нафига вам вообще этот мир биткоинов. Это стран на глобусе посчитанное число, и вы не можете объявить новую государственную валюту без государства.

Существование одного BitTorrent tracker отнюдь не означает что нельзя создать другой.

Взять софт, благо что он open-source, поправить как вам нужно, вложить немного денег в раскрутку и рекламу, и группа гиков опоздавшая к началу раздачи дешевых биткоинов (там же сложность экспоненциально растет) придет со своими CPU-GPU "фермами" к вам. Если повезет и спекулянты обратят на это внимание, нужно вовремя встать со стула, и повторить.

Если при этом иметь возможности, к примеру, Facebook или Google или World of Warcraft, то реклама выйдет дешевле. И с начальной ликвидностью нет проблем без всяких alpaca socks (например за X goocoins можно купить premium gmail на год, или какую-нибудь фигню в игре). Правда шансов что дядя Сэм влезет раньше тоже больше конечно.

[erix]

Какой такой процент - это новые скорее пошлют старых нах и все проапдейтаются.

Просто сеть развалится на две. С существующими merchants на старой с вероятностью 99%.

[erix]

Существование одного BitTorrent tracker отнюдь не означает что нельзя создать другой.

Существование одного Google отнюдь не означает что нельзя создать другой. Good luck taking it over.

[Oleg_B]

http://launch.is/blog/l019-bitcoin-p2p- ... ve-ev.html

After month of research and discovery, we’ve learned the following:

1. Bitcoin is a technologically sound project.
2. Bitcoin is unstoppable without end-user prosecution.
3. Bitcoin is the most dangerous open-source project ever created.
4. Bitcoin may be the most dangerous technological project since the internet itself.
5. Bitcoin is a political statement by technotarians (technological libertarians).*
6. Bitcoins will change the world unless governments ban them with harsh penalties.

[Zombie416]

все же есть. чеканка монет у мавроди, ФРС и ЕЦБ занимаются люди. в биткоине этим занимается математика. при прочих равных я математике верю больше

Но если мавроди на нарах, и АО МММ прикрыто - больше нет чеканки. Т.е. "партнерам" радоваться надо было, по идее.

ИМХО сама идея с кривой упирается в момент упирается в момент истины, когда сравнительно небольшое количество людей (пусть даже десятки и сотни тысяч) выгребли практически все "бесплатные" деньги, и дальше нужны уже ну очень серьезные инвестиции, в долларах, чтобы нагенерить даже 100 BTC.

На этом этапе имеем с одной стороны небольшую группу владельцев чисел в компьютерах, а с другой стороны миллиарды у которых BTC нет, и которые получить их с idle time имеющегося компьютера не могут. Курс биткоина устаканивается на какой-то величине, и перестанет спекулятивно расти.

При этом вопрос: что именно заставит эти миллиарды населения купить BTC за доллары-фунты-марки-рубли? Нужно какое-то уникальное конкурентное преимущество, какой-то товар который нельзя купить иначе как за BTC. Т.е. если например Apple объявит что с завтрашнего дня все платежи принимаются в BTC, то это может и сработает. А просто так какой смысл?

[rzen]

Какой такой процент - это новые скорее пошлют старых нах и все проапдейтаются.

зачем? назло кондуктору?

[erix]

http://launch.is/blog/l019-bitcoin-p2p- ... ve-ev.html

After month of research and discovery, we’ve learned the following:

1. Bitcoin is a technologically sound project.
2. Bitcoin is unstoppable without end-user prosecution.
3. Bitcoin is the most dangerous open-source project ever created.
4. Bitcoin may be the most dangerous technological project since the internet itself.
5. Bitcoin is a political statement by technotarians (technological libertarians).*
6. Bitcoins will change the world unless governments ban them with harsh penalties.

Да, забыл написать раньше Electronic Frontier Foundation: Bitcoin - a Step Toward Censorship-Resistant Digital Currency - January 20th, 2011

[Zombie416]

Существование одного Google отнюдь не означает что нельзя создать другой. Good luck taking it over.

Какая связь тут с гуглом? Google - это P2P протокол такой?

Ближайший аналог биткоинов - рейтинг на каком-то Torrent трекере, только с более сложной системой аудита.

[erix]

Существование одного Google отнюдь не означает что нельзя создать другой. Good luck taking it over.

Какая связь тут с гуглом? Google - это P2P протокол такой?

Связь такая, что вас гугл-поиском никто не заставляет заниматься. Попробуйте запустить ему альтернативу сейчас... 20 лет назад можно было легко. Тоже самое (не)может произойти с биткоином.

Ближайший аналог биткоинов - рейтинг на каком-то Torrent трекере, только с более сложной системой аудита.

Пока да.

[Oleg_B]

Zombie, stenking - вы, похоже, возражаете, не прочитав ничего по теме. Почитайте, и много вопросов отпадёт. Но не все.
Я вот, например, не понял, как будем платить миллиардными-триллионными долями койнов? Простите, если совсем тупой вопрос.

[Oleg_B]

Ближайший аналог биткоинов - рейтинг на каком-то Torrent трекере, только с более сложной системой аудита.

Ближе - игровая валюта, которую, как я слышал, успешно зарабатывают в Китае и продают в штаты за реальные баксы.

[Zombie416]

Связь такая, что вас гугл-поиском никто не заставляет заниматься. Попробуйте запустить ему альтернативу сейчас... 20 лет назад можно было легко. Тоже самое (не)может произойти с биткоином.

Не вижу никакой связи - Гугл это реальная компания. Продающая сервисы своего proprietary продукта и proprietary инфраструктуры.

Биткоину, и любой другой подобной валюте, нужно конкурентное преимущество чтобы их стали покупать за обычные валюты, не с целью спекуляции.

У государственной валюты такое преимущество есть - есть репрессивный аппарат который заставит граждан страны использовать конкретную валюту. А если это большая страна с большой внешней торговлей - то ее партнеры тоже будут вынуждены эту валюту покупать и т.д.

У большой компании с именем вроде Google/Netflix/Amazon/Blizzard/.. продающей обычному потребителю чисто виртуальные товары, есть шанс ввести свою "валюту" (при любой схеме генерации, централизованной или децентрализованной) и заставить, или сильно поспособствать, ее распространению среди своих миллионов клиентов.

При этом это может иметь какой-то практический смысл тоже, без мусорных расчетов SHA256. Скажем (чисто гипотетически) Google разрабатывает cloud-систему при которой поиск работает p2p на домашних компьютерах подключенных в сеть, вместо datacenters, и за потребленные ресурсы платит GoogleCoins. На которые можно, например, рентовать кино или купить chromebook.

А вот чем BitCoin лучше BitCoin++ или очередных LibertyDollars 2.0 каких-нибудь непонятно. Чем он хуже долларов - понятно.