Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by rzen »
если так то оба будете победители, это гут. с какого веса начали?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
rzen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1618
- Joined: 05 Aug 2006 15:24
- Location: SWE
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by Cranberry »
Что-то не так, вы же в разное время начали - он осенью, а Вы- весной (?) и физнагрузки он постепенно поднимал, и диету/питание в процессе тоже менял, хоть и не писал, что именно ел. Так что сложно сравнивать.Uzito wrote:У нас с Пельменем соревнование. Начали с одинакового веса, он занимается с экстримальными нагрузками каждый день, я - раз в неделю 30 минут тяжести поднимаю и в парке гуляю. 1 октября сверка результатов - посмотрим сборет ли слон кита.
Но если бы вся инфа была - то конечно, интересно было бы сравнить.
Cranberry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by Uzito »
По крайней мере на момент моего присоединения к соревнованию у нас был однинаковый вес ~250 паундов и одинаковая цель - 200 паудов к концу сентября.rzen wrote:если так то оба будете победители, это гут. с какого веса начали?
Uzito
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5388
- Joined: 22 Sep 1999 09:01
- Location: USA
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by Tanya2 »
У моего сына есть друг - игрок в водное поло ( на очень высоком уровне был). Он так и ел 12000ккал в день. Но сжигались они не столько самими тренировками ( в смысле нагрузки, хотя и это тоже) но тем, что тренировались в бассейне с очень холодной водой. Организму просто чтобы поддерживать температуру необходимо было очень много калорий - воды много и теплопроводность у неё хорошая. Без холодной воды сжигать калории гораздо труднее.rzen wrote:если калории сжигать, куда он денется?nEJIbMEHb wrote:Если диета не сбалансирована, то можно толстеть не переедая. Например, потребляя только мучное и сладкое по 2000 калорий в день, я что-то сомневаюсь что вес будет снижаться.это диета Фелпса 12,000 калорийBreakfast: Three fried-egg sandwiches loaded with cheese, lettuce, tomatoes, fried onions and mayonnaise. Two cups of coffee. One five-egg omelet. One bowl of grits. Three slices of French toast topped with powdered sugar. Three chocolate-chip pancakes.
Lunch: One pound of enriched pasta. Two large ham and cheese sandwiches with mayo on white bread. Energy drinks packing 1,000 calories.
Dinner: One pound of pasta. An entire pizza. More energy drinks.
http://blogs.wsj.com/health/2008/08/13/ ... t-at-home/
вот это я не совсем понял, это от тренировок такое? или что?nEJIbMEHb wrote:Ра-а-айт. Это он для кого-то сферического в вакууме написал. Мне для 2 фунтов в неделю приходится помимо диеты ещё иметь "самочувствие", сильно похожее на то которое бывает после fight gone bad. (тоесть когда вас долго пинали ногами). КАЖДЫЙ день. Впрочем, если бы был выбор, я бы предпочёл чтобы попинали ногами
а кто с этим спорит?nEJIbMEHb wrote:Фигня это всё. Eat your macros, eat clean, lift heavy, rest plenty. Всё что нужно.
вопрос в том, КАК вписать эту нирвану в свое расписание и при этом не скатываться на джанк фуд.
Tanya2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by nipp »
Поправочка. У меня не столько cut, сколько recomp. Да, я снижаю вес, но не так быстро, как если бы это была единственная цель. Впрочем, вероятно что мы таки будем возле 200# в приблизительно одинаковое время.
Когда я начинал CrossFit, я был в 100% cut mode. Беда была в том что я не становился сильнее. Начал активно потреблять протеин и креатин, вес стал снижаться медленнее, но за то стали расти показатели по силе. Deadlift +10%, Backsquat +36%, Powerclean +30%, Benchpress +28%, Max Effort Row +87%
Когда я начинал CrossFit, я был в 100% cut mode. Беда была в том что я не становился сильнее. Начал активно потреблять протеин и креатин, вес стал снижаться медленнее, но за то стали расти показатели по силе. Deadlift +10%, Backsquat +36%, Powerclean +30%, Benchpress +28%, Max Effort Row +87%
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
nipp
-
- Уже с Приветом
- Posts: 727
- Joined: 06 Oct 2010 11:34
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by klaim_1 »
Мне это сравнение не по душе. Вы ведь не собираетесь всю жизнь на calories in<out просидеть, это просто не получится.rzen wrote:Аллегория такая, выбрать физ активность которой можно заниматься всю оставшуюся жизнь.
Т.е. ваша диета не на всю жизнь, по крайней мере кол-во калорий изменится. С физ. активностью то же самое.
Как то это статично. Но есть же и динамика. Начали вы с медленных и небольших нагрузок. Вон 300 метров поплавать - самое оно (хотя лучше по времени а не по расстоянию. минут 40). Потом подключите 40-60 минут меееедленного бега под музычку/аудиокниги в наушниках(а лучше эклиптику, а еще лучше и то и другое чередовать). И так 3-4 раза в неделю. А лучше 5.rzen wrote:я на самом деле без издевательства и серьезно, если пыхтеть и потом по утрам из кровати выползать то жить то когда? ну то есть ради чего бороться?
утречком метров 300 проплыл и весь день бодрый. а с этим кошмаром я б если в процессе не помер то остаток дня и следующее утуро был бы зомби.
ну то есть когда надо быстро подтянуться это понятно, но всю жизнь так? это ж fast track к артриту, есть у меня такой знакомый, всю жизнь бегал марафоны, сейчас ему 50 он еле ходит
Ну а через месяц/другой такой жизни (заодно потеряв 5-10 кило) "внезапно" обнаружите что как то чего то не хватает. И хочется более интенсивного рукомашества и ногодрыжества.
Вот вам еще сравнение - ежели взять ну очень продвинутого атлета, привязать его к кровати, за каждое напряжение мышц бить по голове, кормить бургерами с чипсиками и прочим джанком, пить давать только коку или пиво, и продержать так месяца два-три - как думаете, что будет если его заставить после этого выполнить его регулярную тренировку? Очевидно ему понадобится "восстановительный период". Дык вам он тоже нужен.
klaim_1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by rzen »
базавая парадигма имхо не обязана меняться. будут только меняться параметры. скажем принцип что на ночь не кушать вполне можно пронести через всю жизнь. кушать неспеша маленькими порциями тоже. сахар и мучное не есть. а яблоко я съел на полдник или гроздь винограда это уже вторично.klaim_1 wrote:Мне это сравнение не по душе. Вы ведь не собираетесь всю жизнь на calories in<out просидеть, это просто не получится.rzen wrote:Аллегория такая, выбрать физ активность которой можно заниматься всю оставшуюся жизнь.
Т.е. ваша диета не на всю жизнь, по крайней мере кол-во калорий изменится. С физ. активностью то же самое.
и плавать можно всю жизнь. а вот кросс фит я себе не очень представляю на всю жизнь.. еще раз это ни в коем случае не в пику, я даже завидую немного, просто реалистически примеряю на себя—не потяну.
увы такое количество времени _просто бегать_ у меня никогда не будет и не захочется. полчаса плаванья мне для поддержания статуса кво более чем достаточно. утром перед работой укороченный заплыв, в выходные полноценный. дополнительные нагрузки идут в виде лыж зимой, прогулок с семьей по паркам летом ну и подобных мероприятий. где то и пивком в гостях разговитьсяklaim_1 wrote:минут 40). Потом подключите 40-60 минут меееедленного бега под музычку/аудиокниги в наушниках(а лучше эклиптику, а еще лучше и то и другое чередовать). И так 3-4 раза в неделю. А лучше 5.


Don't code today what you can't debug tomorrow.
rzen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by rzen »
ну правильно, поинт в том, если сжег калории, неважно как они пришли, вес набираться не будет.Tanya2 wrote:У моего сына есть друг - игрок в водное поло ( на очень высоком уровне был). Он так и ел 12000ккал в день. Но сжигались они не столько самими тренировками ( в смысле нагрузки, хотя и это тоже) но тем, что тренировались в бассейне с очень холодной водой. Организму просто чтобы поддерживать температуру необходимо было очень много калорий - воды много и теплопроводность у неё хорошая. Без холодной воды сжигать калории гораздо труднее.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
rzen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by rzen »
тогда у вас преимущество в смысле сбрасывания веса первые 10 фунтов уходят проще всего. вот дальше сложнееUzito wrote:По крайней мере на момент моего присоединения к соревнованию у нас был однинаковый вес ~250 паундов и одинаковая цель - 200 паудов к концу сентября.rzen wrote:если так то оба будете победители, это гут. с какого веса начали?

вы где то прогресс репорт постите? любопытно поболеть

Don't code today what you can't debug tomorrow.
rzen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by Uzito »
В соседнем топике - http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... start=1350rzen wrote:вы где то прогресс репорт постите? любопытно поболеть
Uzito
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by nipp »
Есть ещё одна разница. Lean Body Mass. У меня 181 фунт, у rzen 155. Тоесть мне для 200 фунтов придётся иметь около 10% body fat, допуская что я не добавлю ни грамма мышц. Но с креатином, протеином и поднятием тяжестей, это маловероятно. Так что консервативно, мне придётся иметь где-то 6-8%BF. А это уже не потеря сала, это бодибилдинг в Stage Condition. Для этого используются средства, отличные от диеты и кардио
И я туда не пойду.

Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
nipp
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by rzen »
у rzen LBM существенно больше (сказал рзен и густо покраснел
)

Don't code today what you can't debug tomorrow.
rzen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 727
- Joined: 06 Oct 2010 11:34
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by klaim_1 »
Понянете. Но не сразу. "само придет".rzen wrote: и плавать можно всю жизнь. а вот кросс фит я себе не очень представляю на всю жизнь.. еще раз это ни в коем случае не в пику, я даже завидую немного, просто реалистически примеряю на себя—не потяну.
Если вы начали более менее правильно питаться, поддерживаете in<out и есть физические нагрузки (описанных вами достаточно) - худеть и улучшать физическую форму вы будете.rzen wrote:увы такое количество времени _просто бегать_ у меня никогда не будет и не захочется. полчаса плаванья мне для поддержания статуса кво более чем достаточно. утром перед работой укороченный заплыв, в выходные полноценный. дополнительные нагрузки идут в виде лыж зимой, прогулок с семьей по паркам летом ну и подобных мероприятий. где то и пивком в гостях разговитьсягрубо говоря совмещать приятное с полезным. попробуйте с ребенком съездить куда то на выходные (совершенно все равно куда) вот вам и нагрузка
Т.е. вы молодец и продолжайте в том же духе

Возможно темпы будут ниже...но это не спринт и вы не в биггест лузере. (хотя по моему опыту темпы сброса веса при медленных аэробных и тепмы сейчас при более интенсивных и другой диете примерно одинаковы. но у меня вес не единственная цель).
А захочется покросфититься - никогда будет не поздно.
klaim_1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by nipp »
Или я неправильно посчитал:rzen wrote:у rzen LBM существенно больше (сказал рзен и густо покраснел)
LBM = Weight - Fat Weight. 227 - (227*.315) = 155.5
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
nipp
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Сброс веса для слабовольных: а не поставить ли кольцо?
Post by rzen »
я не то чтобы "не осилю" а просто не захочу всю жизнь "пахать" только для того чтобы сбросить излишние калории которых можно было и не есть.
кроссфит _для себя_ я вижу как средство разово подтянуться когда возникнет нужда, соответственно не открещиваюсь. просто на всю жизнь как часть ежедневной рутины _мне_ не подойдет.

кроссфит _для себя_ я вижу как средство разово подтянуться когда возникнет нужда, соответственно не открещиваюсь. просто на всю жизнь как часть ежедневной рутины _мне_ не подойдет.
полностью солидаренklaim_1 wrote:это не спринт и вы не в биггест лузере … вес не единственная цель


Don't code today what you can't debug tomorrow.
rzen
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив