А вы верите в великие возможности в США?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Capricorn »

Orbitord wrote:Тут соглашусь с Соболем: коррупция в Америке живет и здравствует. Даже есть ежедневная передача "American greed". Люблю смотреть ее: кто как нажился и кто как загремел в тюрьму в Америке именно из-за коррумпированности. А если вспомнить начало кризиса? Сколько банков, компаний погорело, сколько пересажали! Там такая коррупция была вскрыта!...
Из-за коррупции ли? Кстати, а кого посадили за "кризис"? Я что-то не помню..
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Orbitord »

Capricorn wrote:
Orbitord wrote:Тут соглашусь с Соболем: коррупция в Америке живет и здравствует. Даже есть ежедневная передача "Америцан греед". Люблю смотреть ее: кто как нажился и кто как загремел в тюрьму в Америке именно из-за коррумпированности. А если вспомнить начало кризиса? Сколько банков, компаний погорело, сколько пересажали! Там такая коррупция была вскрыта!...
Из-за коррупции ли? Кстати, а кого посадили за "кризис"? Я что-то не помню..
Что значит за "кризис"? Да еще в кавычках, как будто меня цитируете. :pain1:
Кого? Ну вспомните Энрон, вспомните Берни Медофф, посмотрите телевизор - ту передачу что была названа.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by арлекино »

Flash-04 wrote:не надо увиливать 8) я ведь вовсе не о способе захоронения говорил. или вы снова начали под "блондинко" косить? 8)
Тогда потрудитесь объяснить, какая из моих "специфик" имеет к этому отношение.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by AverageJoe »

Orbitord wrote:Даже есть ежедневная передача "American greed". Люблю смотреть ее: кто как нажился и кто как загремел в тюрьму в Америке именно из-за коррумпированности. А если вспомнить начало кризиса? Сколько банков, компаний погорело, сколько пересажали! Там такая коррупция была вскрыта!
НО: Америка имеет механизм самоочищения - законы которые работают. И работают они невзирая на лица. В России этого нет.
Неплохая передача. Согласен начёт корруцпии. Можно заметить что многих жуликов из крупных фирм не только не посадили, но даже не обвинили ни в чём. Например, глава Lehman Brothers прекрасно себе живёт имея состояние в сотни миллионов. Дело тут конечно во многом в том что нет законов по которым его поведение и деловая практика были однозначно нелегальны. Однако, когда мы говорим о коррупции в США мы не имеем в виду коррупцию как она часто понимается в России, на Украине, в Индии, и т.д., то есть взятки на всех уровнях, подкупка чиновников, налоговой инспекции, полиции, итд. Такого в Канаде и США практически нет. Хотя, пару лет назад в Нью Йорке арестовали пожарного инспектора который брал взятки с бизнесов. Набрал вроде сотни тысяч долларов за несколько лет. Но его посадили довольно серьёзно. Бывали и другие случаи. Например,
http://www.nbcnewyork.com/news/local/Ci ... 44939.html

Однако, в общем и целом, взятки в США брать сложно и реально наказуемо, и наказания довольно суровые. Если вернутся к теме о великих возможностях, основные проблемы лдя роста бизнеса сейчас это рост стоимости медицины, возможность инфляции, излишние правила/бюрократия на федеральном уровне (пример - новый закон о здравоохранении которым Обама так бахвалился), и конкуренция со стороны других стран, особенно Китая и Мексики, с более низкими зарплатами.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Flash-04 »

арлекино wrote:Тогда потрудитесь объяснить, какая из моих "специфик" имеет к этому отношение.
опыт работы в "органах"
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Capricorn »

Orbitord wrote:
Capricorn wrote:
Orbitord wrote:Тут соглашусь с Соболем: коррупция в Америке живет и здравствует. Даже есть ежедневная передача "Америцан греед". Люблю смотреть ее: кто как нажился и кто как загремел в тюрьму в Америке именно из-за коррумпированности. А если вспомнить начало кризиса? Сколько банков, компаний погорело, сколько пересажали! Там такая коррупция была вскрыта!...
Из-за коррупции ли? Кстати, а кого посадили за "кризис"? Я что-то не помню..
Что значит за "кризис"? Да еще в кавычках, как будто меня цитируете. :pain1:
Кого? Ну вспомните Энрон, вспомните Берни Медофф, посмотрите телевизор - ту передачу что была названа.
Передачу я смотрю - я не помню что бы там было о коррупции, больше о тех кто буквально понимает об "greed is good", а ла Мавроди.
А если вспомнить начало кризиса?
Кризисов было много. Энрон случился в один кризис, Мейдофф в другой. Мейдофф сел не за коррупцию, а за "fraud". В Енроне, по-моему, то же никто не сел за "коррупцию", за "fraud" - да.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by valeriypi »

AverageJoe wrote:
Orbitord wrote:Даже есть ежедневная передача "Америцан греед". Люблю смотреть ее: кто как нажился и кто как загремел в тюрьму в Америке именно из-за коррумпированности. А если вспомнить начало кризиса? Сколько банков, компаний погорело, сколько пересажали! Там такая коррупция была вскрыта!
НО: Америка имеет механизм самоочищения - законы которые работают. И работают они невзирая на лица. В России этого нет.
Неплохая передача. Согласен начёт корруцпии. Можно заметить что многих жуликов из крупных фирм не только не посадили, но даже не обвинили ни в чём. Например, глава Лехман Бротхерс прекрасно себе живёт имея состояние в сотни миллионов. Дело тут конечно во многом в том что нет законов по которым его поведение и деловая практика были однозначно нелегальны. Однако, когда мы говорим о коррупции в США мы не имеем в виду коррупцию как она часто понимается в России, на Украине, в Индии, и т.д., то есть взятки на всех уровнях, подкупка чиновников, налоговой инспекции, полиции, итд. Такого в Канаде и США практически нет. Хотя, пару лет назад в Нью Йорке арестовали пожарного инспектора который брал взятки с бизнесов. Набрал вроде сотни тысяч долларов за несколько лет. Но его посадили довольно серьёзно. Бывали и другие случаи. Например,
хттп://шшш.нбцнешёрк.цом/нешс/лоцал/Циты-Хеалтх-Шоркерс-Аррестед-фор-Такинг-Брибес-Федс-100344939.хтмл

Однако, в общем и целом, взятки в США брать сложно и реально наказуемо, и наказания довольно суровые. Если вернутся к теме о великих возможностях, основные проблемы лдя роста бизнеса сейчас это рост стоимости медицины, возможность инфляции, излишние правила/бюрократия на федеральном уровне (пример - новый закон о здравоохранении которым Обама так бахвалился), и конкуренция со стороны других стран, особенно Китая и Мексики, с более низкими зарплатами.
В Америке и других западных странах коррупция более-менее под контролем. Но другая проблема в форме "крони капитализма" на подьеме, когда сравнительно массовая прослойка манагеров/совладельцев работаюших в финансах, говернент служаших всех уровней, профсоюзов массово (вроде как законно) перераспределяет заработанное миллионами в свою пользу путем финансовых кризисов и баилоут, зарплаты и бенефитов реально не подкрепленных ресурсами, финансово необеспечнных коллективных договоров
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by AverageJoe »

valeriypi wrote:В Америке и других западных странах коррупция более-менее под контролем. Но другая проблема в форме "крони капитализма" на подьеме, когда сравнительно массовая прослойка манагеров/совладельцев работаюших в финансах, говернент служаших всех уровней, профсоюзов массово (вроде как законно) перераспределяет заработанное миллионами в свою пользу путем финансовых кризисов и баилоут, зарплаты и бенефитов реально не подкрепленных ресурсами, финансово необеспечнных коллективных договоров
Согласен. В этом смысле Обама был пока не лучше Буша, а может и хуже (как большой сторонник профсоюзов которые потратили более 400 миллионов долларов то чтобы отправить его в Белый Дом).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by StrangerR »

Yvsobol wrote:
Ross wrote:
Yvsobol wrote:Не вижу связи. Здесь коррупции не меньше, если Вы все таки решили остановиться на кровавом путинском режиме и политике.
Расскажите о коррупции в США, пожалуйста.
Понятно. Друзья Лосяша подтянулись. Не буду. Не хочу. Ибо не поверите.
Я все таки по теме топика пытался говорить, а не об кровавой России с ее коррупцией (чем в принципе заканчивается почти каждый топик здесь).
Об возможностях.
Но..кому ето надо. Вернее, кому надо мое мнение. Оно же у большинства тут уже давно сформировано. :mrgreen:
Дык никому не надо потому что вы неправду пишете
- для большинства видов бизнеса связи в США нужны лишь в области маркетинга - среди клиентов и поставщиков. Что и нормально. А так - нужны умения и таланты. В России нужны связи с чинушами, исключая может некоторые безобидные виды бизнеса или некоторые очень счастливые регионы. Про Кущевку почитайте, на досуге.
- коррупция, в США - в крайне мелких масштабах и на практике ее попросту нету. Да, была, лет 40 назад, и с ней много боролись. В основном побороли. На поверхности ее нет вообще нигде.
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Murza& Varvara »

valeriypi wrote:
AverageJoe wrote:
Orbitord wrote:Даже есть ежедневная передача "Америцан греед". Люблю смотреть ее: кто как нажился и кто как загремел в тюрьму в Америке именно из-за коррумпированности. А если вспомнить начало кризиса? Сколько банков, компаний погорело, сколько пересажали! Там такая коррупция была вскрыта!
НО: Америка имеет механизм самоочищения - законы которые работают. И работают они невзирая на лица. В России этого нет.
Неплохая передача. Согласен начёт корруцпии. Можно заметить что многих жуликов из крупных фирм не только не посадили, но даже не обвинили ни в чём. Например, глава Лехман Бротхерс прекрасно себе живёт имея состояние в сотни миллионов. Дело тут конечно во многом в том что нет законов по которым его поведение и деловая практика были однозначно нелегальны. Однако, когда мы говорим о коррупции в США мы не имеем в виду коррупцию как она часто понимается в России, на Украине, в Индии, и т.д., то есть взятки на всех уровнях, подкупка чиновников, налоговой инспекции, полиции, итд. Такого в Канаде и США практически нет. Хотя, пару лет назад в Нью Йорке арестовали пожарного инспектора который брал взятки с бизнесов. Набрал вроде сотни тысяч долларов за несколько лет. Но его посадили довольно серьёзно. Бывали и другие случаи. Например,
хттп://шшш.нбцнешёрк.цом/нешс/лоцал/Циты-Хеалтх-Шоркерс-Аррестед-фор-Такинг-Брибес-Федс-100344939.хтмл

Однако, в общем и целом, взятки в США брать сложно и реально наказуемо, и наказания довольно суровые. Если вернутся к теме о великих возможностях, основные проблемы лдя роста бизнеса сейчас это рост стоимости медицины, возможность инфляции, излишние правила/бюрократия на федеральном уровне (пример - новый закон о здравоохранении которым Обама так бахвалился), и конкуренция со стороны других стран, особенно Китая и Мексики, с более низкими зарплатами.
В Америке и других западных странах коррупция более-менее под контролем. :umnik1: Но другая проблема в форме "крони капитализма" на подьеме, когда сравнительно массовая прослойка манагеров/совладельцев работаюших в финансах, говернент служаших всех уровней, профсоюзов массово (вроде как законно) перераспределяет заработанное миллионами в свою пользу путем финансовых кризисов и баилоут, зарплаты и бенефитов реально не подкрепленных ресурсами, финансово необеспечнных коллективных договоров
+1
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by valeriypi »

AverageJoe wrote:
valeriypi wrote:В Америке и других западных странах коррупция более-менее под контролем. Но другая проблема в форме "крони капитализма" на подьеме, когда сравнительно массовая прослойка манагеров/совладельцев работаюших в финансах, говернент служаших всех уровней, профсоюзов массово (вроде как законно) перераспределяет заработанное миллионами в свою пользу путем финансовых кризисов и баилоут, зарплаты и бенефитов реально не подкрепленных ресурсами, финансово необеспечнных коллективных договоров
Согласен. В этом смысле Обама был пока не лучше Буша, а может и хуже (как большой сторонник профсоюзов которые потратили более 400 миллионов долларов то чтобы отправить его в Белый Дом).
Еше хочу отметить теперь вижу постоянно что качество труда работников всех уровней получаюших баилоут массово ухудшается. Что строительные рабочие получившие (необеспеченые) деньги в поддержку делают ремонты и стройку как попало ,надеюсь только косметически (оставленная грязь, горы многократно перерываемой земли ремонта/стройки одна-за другой на том же месте, перелатанные тротуары). Что проектировшики переделываюшие светофоры вопреки здравому смыслу, с увеличением аварийности и повышенной опастностью длы пешеходов. Что полицейские отказываюшие выежать утихомирить громко-музыкальных соседей или владельцев какаюших где попало собак. Чувствуется ошушение пира во время чумы.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by StrangerR »

valeriypi wrote:
AverageJoe wrote:
valeriypi wrote:В Америке и других западных странах коррупция более-менее под контролем. Но другая проблема в форме "крони капитализма" на подьеме, когда сравнительно массовая прослойка манагеров/совладельцев работаюших в финансах, говернент служаших всех уровней, профсоюзов массово (вроде как законно) перераспределяет заработанное миллионами в свою пользу путем финансовых кризисов и баилоут, зарплаты и бенефитов реально не подкрепленных ресурсами, финансово необеспечнных коллективных договоров
Согласен. В этом смысле Обама был пока не лучше Буша, а может и хуже (как большой сторонник профсоюзов которые потратили более 400 миллионов долларов то чтобы отправить его в Белый Дом).
Еше хочу отметить теперь вижу постоянно что качество труда работников всех уровней получаюших баилоут массово ухудшается. Что строительные рабочие получившие (необеспеченые) деньги в поддержку делают ремонты и стройку как попало ,надеюсь только косметически (оставленная грязь, горы многократно перерываемой земли ремонта/стройки одна-за другой на том же месте, перелатанные тротуары). Что проектировшики переделываюшие светофоры вопреки здравому смыслу, с увеличением аварийности и повышенной опастностью длы пешеходов. Что полицейские отказываюшие выежать утихомирить громко-музыкальных соседей или владельцев какаюших где попало собак. Чувствуется ошушение пира во время чумы.

Трудно сказать. То что я вижу у нас - этого не подтверждает. Ремонты всех фривеев идут и успешно, качество хорошее. Мосты делают (те что делают). Два туннеля строят (один построили уже, не знаю открыли или нет). Ну и так далее. Хотя думается что расходов там больше чем могло бы быть но качество держат везде.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by valeriypi »

StrangerR wrote:
valeriypi wrote:
AverageJoe wrote:
valeriypi wrote:В Америке и других западных странах коррупция более-менее под контролем. Но другая проблема в форме "крони капитализма" на подьеме, когда сравнительно массовая прослойка манагеров/совладельцев работаюших в финансах, говернент служаших всех уровней, профсоюзов массово (вроде как законно) перераспределяет заработанное миллионами в свою пользу путем финансовых кризисов и баилоут, зарплаты и бенефитов реально не подкрепленных ресурсами, финансово необеспечнных коллективных договоров
Согласен. В этом смысле Обама был пока не лучше Буша, а может и хуже (как большой сторонник профсоюзов которые потратили более 400 миллионов долларов то чтобы отправить его в Белый Дом).
Еше хочу отметить теперь вижу постоянно что качество труда работников всех уровней получаюших баилоут массово ухудшается. Что строительные рабочие получившие (необеспеченые) деньги в поддержку делают ремонты и стройку как попало ,надеюсь только косметически (оставленная грязь, горы многократно перерываемой земли ремонта/стройки одна-за другой на том же месте, перелатанные тротуары). Что проектировшики переделываюшие светофоры вопреки здравому смыслу, с увеличением аварийности и повышенной опастностью длы пешеходов. Что полицейские отказываюшие выежать утихомирить громко-музыкальных соседей или владельцев какаюших где попало собак. Чувствуется ошушение пира во время чумы.

Трудно сказать. То что я вижу у нас - этого не подтверждает. Ремонты всех фривеев идут и успешно, качество хорошее. Мосты делают (те что делают). Два туннеля строят (один построили уже, не знаю открыли или нет). Ну и так далее. Хотя думается что расходов там больше чем могло бы быть но качество держат везде.
На туннели и хайваи требуется 2-5 и больше лет для подготовки, на них деньги были запланированы заранее. А основной виндфалл оф моней финансовой поддержки был направлен на многочисленные мелкие ремонты/переделки в том числе и сьездов с фреваев и т.п. Только недавно дошло дело до крупных работ
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Murza& Varvara »

я недавно брала билет на самолет, это что то. Я так понимаю, что разработаны программы, которые глушат все нормальные сайты по продаже билетом. После громадных усилий нашла билет за 235 долларов (ВСЕ ВКЛЮЧЕНО). Везде, Каяк например, 500-600+ . Это 1.45 минут полета Американ Игл. если бы эти деньги хотя бы шли аваалиниям. :х При том что стоимость билетом ВЫРОСЛА где- то долларов до 500-600, зарплата пилотов от 26К до 50К. В основном все в аэропорту как работали на свои 8-25 долларов час, так и работают. Наш рейс перенесли на 7 часов, собрали в кучу 3 рейса, потому как не было кому лететь (за эти деньги) и не было кому этот несчасный Американ Игл пилотировать.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: А вы верите в великие возможности в США?

Post by Orbitord »

Capricorn wrote:...Кризисов было много. Энрон случился в один кризис, Мейдофф в другой. Мейдофф сел не за коррупцию, а за "fraud". В Енроне, по-моему, то же никто не сел за "коррупцию", за "fraud" - да.
Посмотрите на большую картинку. Все эти "кризисы" - часть одного и того же периода рeцессии. Ну а коррупция - это не только преступление гос. чиновников:

(from WIKI) ...In modern English usage the words corruption and corrupt have many meanings:

Political corruption, the abuse of public power, office, or resources by government officials or employees for personal gain, e.g. by extortion, soliciting or offering bribes[2]
Police corruption, a specific form of police misconduct designed to obtain financial benefits, other personal gain, and/or career advancement for a police officer or officers in exchange for not pursuing, or selectively pursuing, an investigation or arrest
Corporate corruption, corporate criminality and the abuse of power by corporation officials, either internally or externally, including the fact that police obstruct justice.

Return to “О жизни”