Демократизация мейнфреймов

uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote:IBM уже вырос из прямой борьбы платформ, давно уже вырос. IBM единственная фирма производящая все основные платформы
IBM делает все, но отвратительно, и просирает рынок за рынком.

MF - это единственное, что они до сих пор способны делать неплохо, да только рыночная доля MF тоже постоянно сокращается.

AIX - это как промежуточная платформа, для соскакивания с MF. Благополучно соскочив на AIX народ в скорости ужасается, и уползает далее в сторону солярки или линукса. Железо - средненькое. В остальном - ужас. Например, AIX - это единственная известная мне платформа, не имеющая кэша DNS resolver. Единственная возможность кэшировать запросы - это водрузить cache-only DNS server. :good:

Блейды - соревнование проиграно HP (возможно, HP не подарок, но IBM - еще хуже).

DB2 - за последнее десятилетие доля рынка сократилась с 34% до 21%

Они успешно и целенаправлено гробят как свое, так и вновь приобретенное.

Удачи!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Flash-04 »

Dmitry67 wrote:Думаю следующим этапом "эволюции" будет полный переход IBM на Intel процессоры.
Вспоминается как Apple долго плевался на Intel, а потом выставил переход на Intel как свое большое достижение :)
вы кстати помните, почему? IBM был неспособен производить процессоры в объеме нужному Apple.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

uncle_Pasha wrote:
zVlad wrote:IBM уже вырос из прямой борьбы платформ, давно уже вырос. IBM единственная фирма производящая все основные платформы
IBM делает все, но отвратительно, и просирает рынок за рынком.

MF - это единственное, что они до сих пор способны делать неплохо, да только рыночная доля MF тоже постоянно сокращается.

AIX - это как промежуточная платформа, для соскакивания с MF. Благополучно соскочив на AIX народ в скорости ужасается, и уползает далее в сторону солярки или линукса. Железо - средненькое. В остальном - ужас. Например, AIX - это единственная известная мне платформа, не имеющая кэша DNS resolver. Единственная возможность кэшировать запросы - это водрузить cache-only DNS server. :good:

Блейды - соревнование проиграно HP (возможно, HP не подарок, но IBM - еще хуже).

DB2 - за последнее десятилетие доля рынка сократилась с 34% до 21%

Они успешно и целенаправлено гробят как свое, так и вновь приобретенное.

Удачи!
Я мало что понял из Вашей абстрактной речи, но одно могу сказать что AIX это вовсе не соскакивание с МФ, это скорее попытка облагородить мир RISC платформы сильными технологиями освоенными на МФ. AIX - это сплошное заимствование от МФ. Понятное дело что не знающие этих технологий их плохо понимают и встречают в штыки. Но пройдет время (а онго уже и так проходит) и к этим технологиям привыкнут и будут воспринимать как свои, родные, как уже воспринимают витруализацию, пришедшую во все платформы от МФ. Хотите с этим поспорить? Что ж давайте. Виртуальные машины - это лишь один, может быть самый яркий пример, но есть и другие примеры.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Flash-04 »

вроде сильно ругают этот AIX...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote:Но пройдет время (а онго уже и так проходит) и к этим технологиям привыкнут и будут воспринимать как свои, родные, как уже воспринимают витруализацию, пришедшую во все платформы от МФ.
Это лишь означает, что MF сдает свои позиции все дальше и больше.

Удачи!
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

Flash-04 wrote:вроде сильно ругают этот AIX...
Его ругают потому, на мой взгляд, что в нем много мало понятного основной публике, но весьма эффективного заимствованного от МФ. В других, например Solaris, аналоги тоже есть, но они гораздо менее МФ-ские и почему то ( это необъяснимый феномен) несколько более понятны той публике которая воспитана на "классическом" Юниксе. А AIX, по причине родственности с ОС МФ, выбивается из общего стада. Поэтому его и ругают. Как ругают МФ, впрочем.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

uncle_Pasha wrote:
zVlad wrote:Но пройдет время (а онго уже и так проходит) и к этим технологиям привыкнут и будут воспринимать как свои, родные, как уже воспринимают витруализацию, пришедшую во все платформы от МФ.
Это лишь означает, что MF сдает свои позиции все дальше и больше.

Удачи!
Что значит "сдает позиции"?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by uncle_Pasha »

Flash-04 wrote:вроде сильно ругают этот AIX...
Есть фанаты, но узок их круг.
Если есть возможность, то лучше держаться от AIX подальше, IMHO.
Не, тот же Linux тоже не подарок (не до такой степени, но все же). Но там хоть понятно за что люди страдают (на халяву и уксус сладкий).

Удачи!
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

uncle_Pasha wrote:
Flash-04 wrote:вроде сильно ругают этот AIX...
Есть фанаты, но узок их круг.
Если есть возможность, то лучше держаться от AIX подальше, IMHO.
Не, тот же Linux тоже не подарок (не до такой степени, но все же). Но там хоть понятно за что люди страдают (на халяву и уксус сладкий).

Удачи!
Объясните внятно почему нужно держаться от AIX подальше. Здесь не сайт религиозных фанатиков, здесь нужно аргументировать.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote: А AIX, по причине родственности с ОС МФ, выбивается из общего стада. Поэтому его и ругают.
Его ругают потому, что он кривой, убогий, да потому, что некоторые инженеры с IBM с головой не дружат.
Пример с резолвером я приводил. Autofs починили только в 5.3, насколько я помню. И т.п.
Когда народ не хочет геморроя - он ползет в сторону солярки. Когда IBM умудряется впарить клиентам AIX - у системных администраторов образуется гарантированная занятость, да повышенная job security, что тоже неплохо.

Удачи!
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

uncle_Pasha wrote:
zVlad wrote: А AIX, по причине родственности с ОС МФ, выбивается из общего стада. Поэтому его и ругают.
Его ругают потому, что он кривой, убогий, да потому, что некоторые инженеры с IBM с головой не дружат.
Пример с резолвером я приводил. Autofs починили только в 5.х, насколько я помню. И т.п.
Когда народ не хочет геморроя - он ползет в сторону солярки. Когда IBM умудряется впарить клиентам AIX - у системных администраторов образуется гарантированная занятость, да повышенная job security, что тоже неплохо.

Удачи!

Ну есть для Вас "кривой" и "убогий" это аргументы, то тогда конечно. По мне так любой Юникс - хоть AIX хоть Solaris хоть HP-UX хоть USS хоть Linix - кривые и убогие. Ну и что из этого? Вынуждает меня работать с USS и Linux На МФ - я работаю с ними, маюсь, плююсь, но работаю. Где мера кривости и убожества? Что есть эталон прямости и совершенства?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

uncle_Pasha wrote:
zVlad wrote: А AIX, по причине родственности с ОС МФ, выбивается из общего стада. Поэтому его и ругают.
Его ругают потому, что он кривой, убогий, да потому, что некоторые инженеры с IBM с головой не дружат.
Пример с резолвером я приводил. Autofs починили только в 5.3, насколько я помню. И т.п.
Когда народ не хочет геморроя - он ползет в сторону солярки. Когда IBM умудряется впарить клиентам AIX - у системных администраторов образуется гарантированная занятость, да повышенная job security, что тоже неплохо.

Удачи!

когда Вы говорите что AIX дерьмо Вы фактически говорите что это Юникс дерьмо. Просто потому что прежде всего AIX - это Юникс, со всеми вытекающими последствиями и выводами.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote:Ну есть для Вас "кривой" и "убогий" это аргументы, то тогда конечно
Примеры я приводил, но для вас, видимо, это мало о чем говорит. :pain1:
Т.е. если AIX сервер отключить от сети, да занять вычислениями... Можно также VM хостить...
А вот как к сети подключить, да стандартными сетевыми сервисами начинать пользоваться - то грабли за граблями. Но если это допустимо для MF, то для распределенных открытых систем это вообще говоря неприемлемо.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote:когда Вы говорите что AIX дерьмо Вы фактически говорите что это Юникс дерьмо. Просто потому что прежде всего AIX - это Юникс, со всеми вытекающими последствиями и выводами.
AIX - это UNIX от IBM. И этим все сказано.

Удачи!
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Dmitry67 »

Flash-04 wrote:
Dmitry67 wrote:Думаю следующим этапом "эволюции" будет полный переход IBM на Intel процессоры.
Вспоминается как Apple долго плевался на Intel, а потом выставил переход на Intel как свое большое достижение :)
вы кстати помните, почему? IBM был неспособен производить процессоры в объеме нужному Apple.
Думаю это не единственная причина
Объем инвестиций Intel в performance и конкуренция...

Помню, в 200x каком то году один фанатик Apple принес свой ноут. Рядом поставили Wintel ноут. Запустили Adobe Photoshop и делали одно и тоже на них. К шоку фана Apple, Wintel обогнал собрата на 20%. Не Бог весть как много, но вот цена Wintelьного ноута была в два раза ниже!
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014

Return to “Вопросы и новости IT”