Демократизация мейнфреймов

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Flash-04 »

ой, не надо про HP блейды, зол я на них ужасно. В одной системе только блин собрали в продакшене, через год решили парочку блейдов докупить, и что вы думаете? их уже не производят :x может на ремонт ещё можно как-то, а новых фиг. Ну и что, что шасси под них менее чем на половину заполнено, никого не волнует, покупай что-то другое. И если бы только это... Одна такая система начала с network глючить, никто не мог понять почему. Глючило более года, потом вдруг перестало так же неожиданно как появилось. Network тим рвал на себе рубашку, что роутеры вокруг не виноваты (остальные системы работают нормально). И это не всё... две идентичные системы, идентичный софт, одна работает как часы, вторая глючит кошмарно. Ужос!
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by vm__ »

Flash-04 wrote:... и что вы думаете? их уже не производят :x
:pain1: Xserve, однако, is discontinued too...
... две идентичные системы, идентичный софт, одна работает как часы, вторая глючит кошмарно. Ужос!
Одна из двух - "как часы" - это ж замечательно! Когда десяток-другой "идентичных" систем ведут себя строго индивидуально - вот это действительно "rich computing experience" (c) :mrgreen:
--------------------------
"Все компьютеры одинаковы!" (с) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by flip_flop »

Flash-04 wrote:ой, не надо про ХП блейды, зол я на них ужасно. Ужос!
Не будем. Всем переходить на ИБМ :umnik1: :D
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by vm__ »

flip_flop wrote: Не будем. Всем переходить на ИБМ :umnik1: :D
А ведь оказывается (!!!), совсем мелкие серверА бывают! Спешу поделиться! Типа - чуть больше спичечной коробки (как бы с пачку Беломора? чуть меньше куска хозяйственного мыла?) :umnik1:
Image
Image
Image
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Flash-04 »

это что за цацки? :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by vm__ »

Flash-04 wrote:это что за цацки? :)
А почему так непочтительно? СерверА, однако.
Сам только сегодня про такое удивился. Спасибо сосайтцам!
User avatar
Picasso
Уже с Приветом
Posts: 988
Joined: 05 Mar 2001 10:01
Location: ушел

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Picasso »

flip_flop wrote:Все о таблетках да о таблетках - давайте не мелочиться, поговорим о крупном, о мейнфреймах 8)

Спасибо zVlad-у мы поняли, что мейнфреймы - это не просто производительность и цена, но также повышенные показатели [RAS] для критических приложений, динамическая ре-конфигурация (например, для апгрейда без прерывания работы), удобство для консолидации серверов, и нацеленность на виртуализацию.
Справедливости ради. Я наткнулся на вот это:
The z10 mainframe offers better total cost of ownership

Mainframes take advantage of high utilisation of computing capacity, automated systems management and outstanding security and availability to reduce costs versus typical distributed servers systems. Your total costs will be unique to your enterprise. But most often, the TCO benefits of the mainframe include:

Fewer software licences to purchase
Reduced number of people needed to manage the environment
Reduced overall electricity use
Reduced total cooling costs
Reduced elapsed time for workflows
Reduced audit control points to meet governance and regulatory compliance
Reduced downtime costs caused by planned or unplanned outages and security breaches
Head-to-head comparisons

IBM conducted a TCO assessment of System z10 and HP Superdome servers in a banking environment. The assessment showed that the z10 configuration provided excellent scalability with fewer cores, less supporting staff, and less power consumption than the HP distributed server configuration. Further, the HP Superdome configuration was 62% ($11.8 million) more expensive than the System z10 configuration in a three-year TCO comparison.
The IBM System z drives lower TCO via outstanding utilisation (up to 100%) and a combination of specialty engines, superior systems management, and superior overall economics.
http://www-05.ibm.com/uk/ahead/mainframe/index2.shtml
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by flip_flop »

Picasso wrote: Справедливости ради. Я наткнулся на вот это:
The z10 mainframe offers better total cost of ownership
IBM conducted a TCO assessment of System z10 and HP Superdome servers in a banking environment.
Ну да. IBM z10 vs HP Superdome analysis, made by IBM . Однако такую же заявку делает ИБМ и в отношении приведенного своего же нового сервера. The x3690 X5 features the latest IBM enterprise X-Architecture® technology (eX5) for extreme flexibility and enterprise-class availability and reliability at a lower total cost of ownership . Легко видеть что области преимущественного использования мейнфреймов остаются, но на них наступают "повзровлесшие" х86 системы. С новыми качествами (еще больше внимания RAS, больше памяти для виртуализации) х86 системы более аггресивно идут на рынок мейнфреймов. Забавно будет посмотреть на позиционирование IBM zSystem vs high end IBM xSystem.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by crypto5 »

Picasso wrote:
flip_flop wrote:Все о таблетках да о таблетках - давайте не мелочиться, поговорим о крупном, о мейнфреймах 8)

Спасибо zVlad-у мы поняли, что мейнфреймы - это не просто производительность и цена, но также повышенные показатели [RAS] для критических приложений, динамическая ре-конфигурация (например, для апгрейда без прерывания работы), удобство для консолидации серверов, и нацеленность на виртуализацию.
Справедливости ради. Я наткнулся на вот это:
The z10 mainframe offers better total cost of ownership

Mainframes take advantage of high utilisation of computing capacity, automated systems management and outstanding security and availability to reduce costs versus typical distributed servers systems. Your total costs will be unique to your enterprise. But most often, the TCO benefits of the mainframe include:

Fewer software licences to purchase
Reduced number of people needed to manage the environment
Reduced overall electricity use
Reduced total cooling costs
Reduced elapsed time for workflows
Reduced audit control points to meet governance and regulatory compliance
Reduced downtime costs caused by planned or unplanned outages and security breaches
Head-to-head comparisons

IBM conducted a TCO assessment of System z10 and HP Superdome servers in a banking environment. The assessment showed that the z10 configuration provided excellent scalability with fewer cores, less supporting staff, and less power consumption than the HP distributed server configuration. Further, the HP Superdome configuration was 62% ($11.8 million) more expensive than the System z10 configuration in a three-year TCO comparison.
The IBM System z drives lower TCO via outstanding utilisation (up to 100%) and a combination of specialty engines, superior systems management, and superior overall economics.
http://www-05.ibm.com/uk/ahead/mainframe/index2.shtml

У ХП тоже опиума для народа припасено: http://h71028.www7.hp.com/enterprise/w1 ... rames.html

Только там все истории вроде это либо миграция с старых мэйнфреймов на новые хп сервера либо наоборот с старых хп серверов на новые мэйнфреймы.
In vino Veritas!
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

IBM уже вырос из прямой борьбы платформ, давно уже вырос. IBM единственная фирма производящая все основные платформы.
Следущий этап эволюции, начавшийся в прошлом году, это гибридные системы включающие МФ, как централный элемент комплекса, и блэйды на x86, или RISC процессорах.

Cмотрите по ключевому слову zEnterprise.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Dmitry67 »

Думаю следующим этапом "эволюции" будет полный переход IBM на Intel процессоры.
Вспоминается как Apple долго плевался на Intel, а потом выставил переход на Intel как свое большое достижение :)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:Думаю следующим этапом "эволюции" будет полный переход ИБМ на Интел процессоры.
Вспоминается как Аппле долго плевался на Интел, а потом выставил переход на Интел как свое большое достижение :)

не надо путать яичницу с божим даром, Дима.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by crypto5 »

zVlad wrote:IBM уже вырос из прямой борьбы платформ, давно уже вырос. IBM единственная фирма производящая все основные платформы.
Следущий этап эволюции, начавшийся в прошлом году, это гибридные системы включающие МФ, как централный элемент комплекса, и блэйды на x86, или RISC процессорах.

Cмотрите по ключевому слову zEnterprise.
Начать можно что угодно, теперь посмотрим как этот гибридно-гетерогенный стр раскупать будут 8)
In vino Veritas!
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13738
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by Palych »

zVlad wrote:IBM уже вырос из прямой борьбы платформ, давно уже вырос. IBM единственная фирма производящая все основные платформы.
Следущий этап эволюции, начавшийся в прошлом году, это гибридные системы включающие МФ, как централный элемент комплекса, и блэйды на x86, или RISC процессорах.

Cмотрите по ключевому слову zEnterprise.
Допустим у меня есть куча приложений на зоопарке x86/RISC.
Я соблазняюсь на переход к единой платформе - zEnterprise.
Зачем мне нужен МФ, как централный элемент комплекса? Не будет ли он играть роль бегемота, прилипшего к заднице лягушки?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Демократизация мейнфреймов

Post by zVlad »

Palych wrote:
zVlad wrote:IBM уже вырос из прямой борьбы платформ, давно уже вырос. IBM единственная фирма производящая все основные платформы.
Следущий этап эволюции, начавшийся в прошлом году, это гибридные системы включающие МФ, как централный элемент комплекса, и блэйды на x86, или RISC процессорах.

Cмотрите по ключевому слову zEnterprise.
Допустим у меня есть куча приложений на зоопарке x86/RISC.
Я соблазняюсь на переход к единой платформе - zEnterprise.
Зачем мне нужен МФ, как централный элемент комплекса? Не будет ли он играть роль бегемота, прилипшего к заднице лягушки?
Если к Вашей ситуации приложить творческое мышление то наверняка из зоопарка можно сделать нечто более упорядоченное. Об этом и zEnterprise - или иначе Smart Computing. Думайте.

Return to “Вопросы и новости IT”