Десталинизация. Давно пора.

[helg]

Вот именно в таких делах и должно проявлять себя государство.
Референдумы по налогам можем отменить, а со Сталиным справиться нет?

Вы не можете: ни того ни другого.

[klsk]

Абсолютно? Разве понапрасное обвинение не обидно?

Кому обидно? США обидно за то, что некоторая публика на Привете их во всех грехах обвиняет? Вы серьезно так считаете?

И если не обидно, какой смысл жаловаться.

А кто и кому жалуется? Не совсем вас понял.

[klsk]

С моей точки зрения, Сталин принес стране столько бед, что Гитлеру до него далеко. Так что я очень рад этому начинанию и желаю ему как можно быстрее претвориться в жизнь. ИМХО.

[Fortinbras]

С моей точки зрения, Сталин принес стране столько бед, что Гитлеру до него далеко.

Весьма спорная точка зрения.

[helg]

С моей точки зрения, Сталин принес стране столько бед, что Гитлеру до него далеко.

Весьма спорная точка зрения.

Не спорная, а ущербная. И не весьма, а чрезвычайно. [mod ].

[Ыбемер]

С моей точки зрения, Сталин принес стране столько бед

Это точно.. Страну от сохи до космоса довел... Вот гад какой...

[Fortinbras]

[mod ]

Вообще, на мой скромый взгляд, Сталин был порядочной свиньёй. Но сравнение именно с тем, что принёс Гитлер стране - очень опрометчивое с его стороны.

[Ыбемер]

В Германии дефашизацию провели и ничего,

Ага, то то после войны там генералитет весь фашисткий остался..

[klsk]

Не спорная, а ущербная. И не весьма, а чрезвычайно. [mod ] такие картинки безнаказанно публиковать.

"Такие картинки безнаказанно публиковать" здесь может любой.

Для вас это новость?

[helg]

С моей точки зрения, Сталин принес стране столько бед

Это точно.. Страну от сохи до космоса довел... Вот гад какой...

Правом вето в СБ ООН страну наделил, опять таки. Это хаятелям тоже не нравится. Очень. И самое главное, сделал это - не проводя демократический грабёж чужих стран, а поддерживая порядок в своей.

[Abappy]

И самое главное, сделал это - не проводя демократический грабёж чужих стран, а поддерживая порядок в своей.

Ага .. и ещё на ... дул немцев и американцев которые ему заводы и прочие днепрогэсы помогали строить ... чтобы знали

[Leberecht]

Порядок в своей? Это сколько десятков миллионов расстреляных, сгноённых в лагерях после раскулачиваний, расказачиваний, индустриализаций и пр.?

Может нам и стоило ощутить все те беды на своей шкуре хоть немного, чтобы, выжив, генерить серотонин и радоваться Солнечным утренним лучам и даже самым примитивным (типа хрущёвок), но отличным от лагерных, условиям...

[Sergunka]

Порядок в своей? Это сколько десятков миллионов расстреляных, сгноённых в лагерях после раскулачиваний, расказачиваний, индустриализаций и пр.?

Казаки и крестьяне в общем-то с оружием в руках выступали против режима... в моей семье практически все мужчины были уничтоженны в мясорубке гражданской войны и крестьянских восстаний. Дед отсидел пять лет лагерей, но тем не менее считал, что Сталин вцелом не обманул, что обещал то и сделал... Хотя я вроде как писал, что до последних дней дед как ветеран войны (четыре года на передовой в саперной роте, в окопы к немцам прыгал с ножом в руках во время аттак) никогда ни принял помощь от сельсовета хоть и полагалась... советскую власть ненавидил люто, но попусту не ругал. Его братьев убили в лесах под Курганом, отца взяли в плен толи контуженноого толи когда брали избили отец потерял зрение, отправили в место ссылки отец отошел зрение вернулось опять ушел в лес воевать. В общем если есть чем возразить -- можно обсудить. Но то что Сталин расстрелял Наркомзем в 1933 году в полном составе за проделанную работу по раскулачиванию, конечно, родственникам убиенных из НаркомЗема может и не нравится, а по мне очень правильное решение.

Сечас как раз в России очень схожая ситуация и народ ждет как раз от Путина тех же мер как от Сталина в 1937 году и по срокам как раз подходит 1917-1937 и 1991-2011 так что "гайдаровщина" сейчас засуетилась так как сидеть не переседеть.

[Fortinbras]

Порядок в своей? Это сколько десятков миллионов расстреляных, сгноённых в лагерях после раскулачиваний, расказачиваний, индустриализаций и пр.?

И сколько?

Раз Вы разразились таким риторическим вопросом - наверняка знаете ответ.

[Stanford Wannabe]

Сечас как раз в России очень схожая ситуация и народ ждет как раз от Путина тех же мер как от Сталина в 1937 году и по срокам как раз подходит 1917-1937 и 1991-2011 так что "гайдаровщина" сейчас засуетилась так как сидеть не переседеть.

К величайшему сожалению, ничего не произойдёт. Народ сумели в конце концов полностью подавить. Стремительно сокрасчается колличество русских в России. Армия постепенно увеличивает соотношение внутренних войск в ушерб елитных подразделений спецназа. Шансев нет, imho. Mazel tov.

[Sergunka]

Сечас как раз в России очень схожая ситуация и народ ждет как раз от Путина тех же мер как от Сталина в 1937 году и по срокам как раз подходит 1917-1937 и 1991-2011 так что "гайдаровщина" сейчас засуетилась так как сидеть не переседеть.

К величайшему сожалению, ничего не произойдёт. Народ сумели в конце концов полностью подавить. Стремительно сокрасчается колличество русских в России. Армия постепенно увеличивает соотношение внутренних войск в ушерб елитных подразделений спецназа. Шансев нет, imho. Mazel tov.

Понятно, что очередной "Вандеи" России просто не пережить, но настроения если даже смотреть по Навальному очень серьезная риторика сильно отличается от времен застоя.

[PavelM]

Обнародован масштабный план десталинизации России.

Единственно возможной и гарантированной десталинизацией будет показательное успешное и безжертвенное восстановление экономики, науки и обороноспособности в масштабах, сроках и условиях, сравнимых со сталинской эпохой.
Остальное - горячечный бред и проедание грантов. Извините, если обидел.

[AverageMan]

Остальное - горячечный бред и проедание грантов. Извините, если обидел.

Я думаю вы можете обидеть тех кто пытается выяснить судьбу своих родственников и максимум что получают в итоге - это то что их родные и близкие сброшены как прогнившие помидоры в некотором месте. И это место имеет по сути статус свалки.

Что бы не воевать с ветряными мельницами проще тезисно привести конкретный план программы:

1. Увековечение памяти жертв тоталитарного режима
1.1. Памятники и памятные знаки
1.2. Музейно-мемориальные комплексы
1.3. Места захоронений жертв репрессий
1.4. Книги Памяти жертв тоталитарного режима и Единая база данных (ЕБД)

2. Социальная поддержка жертв репрессий

3. Обеспечение доступа к архивной информации о политических репрессиях в СССР, рассекречивания документов о репрессиях.

4. Политико-правовая оценка преступлений тоталитаризма

5. Завершение процесса юридической реабилитации жертв террора

6. Обновление российской топонимики

7. Образование и просвещение

- Иные меры противодействия возрождению тоталитарной идеологии в обществе, Механизм реализации программы и Международные аспекты программы

---------------------------------

Мне кажется что 90% этой программы мало у кого вызовет принципиальное отрицание. А то что отдельные датали реализации могут подлежать обсуждению - это нормально. Не при Сталине живем слава богу и нкто никого расстреливать не будет.

[Sergunka]

Как-то о возвращение имущества не прописано, отсюда и ноги ростут данного проекта. Реальных жертв тоталитарного режима на нынешний момент можно пересчитать по пальцам, это дети которых вместе с родителями послали в ссылку. К слову сказать уже в сороковых этого не делаи и детей отправляли в детдом. Так что само предложение хоть и уместное так как разоблачение преступленний большевиков необходимо преподавать в школе, но по сути издевательское так как реально помогать и поддерживать увы некого.

Речь надо вести о независимой судебной системе, чтоб те кто еще жив к примеру как Буковский кто испытал на себе прелести карательной медицины могли подать в суд на компенсацию физического и морального ущерба. Здесь я беспорно согласен, но в этом направлении у демшизы мозги как-то не работают так как вся их работа это получение преференций группе товарищей. На общее благо в силу своих групповых интересов демшиза работать не в состоянии... пренебрегают народом среди которого живут.

[adb]

Эт вы в молодости?
co-mod: блокирую на 1 день. Поясняю: Сталина, Обаму, Саркози ругать (без мата) можно, оппонентов на форуме - нельзя.

[adb]

Медведева понимаю. Уже плоды пожинает: либералы на эхе дифирамбы поют. Либералов еще как-то. А вот остальных не понимаю. Других дел что ли нет?

[klsk]

Эт вы в молодости?

...

[klsk]

Интересно, это что, Сталина уже нельзя назвать тем, кем он был - свиньей и подонком? На этом форуме Ельцина, Горбачева и многих других политиков ругают, оскорбляют, откровенно радуются их смерти. Стоит что-то плохое сказать о Сталине - принимается чуть ли не как личное оскорбление. Почему?

[klsk]

Напомню, что еще в октябре 2009 года Президент России высказался так по этому поводу:

http://kremlin.ru/news/5862

Д.МЕДВЕДЕВ: Сегодня – День памяти жертв политических репрессий. Прошло восемнадцать лет с тех пор, как этот день появился в календаре как памятная дата.

Я убеждён, что память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах. И чрезвычайно важно, чтобы молодые люди обладали не только историческими знаниями, но и гражданскими чувствами. Были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России. А здесь не всё так просто.

Два года назад социологи провели опрос – почти 90 процентов наших граждан, молодых граждан в возрасте от 18 до 24 лет, не смогли даже назвать фамилии известных людей, которые пострадали или погибли в те годы от репрессий. И это, конечно, не может не тревожить.

Невозможно представить себе размах террора, от которого пострадали все народы страны. Его пик пришёлся на 1937–1938 годы. «Волгой народного горя» называл Александр Солженицын бесконечный «поток» репрессированных в то время. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество. «Раскулачено» и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий.

30 октября – это День памяти о миллионах искалеченных судеб. О людях, расстрелянных без суда и без следствия, о людях, отправленных в лагеря и ссылки, лишённых гражданских прав за «не тот» род занятий или за пресловутое «социальное происхождение». Клеймо «врагов народа» и их «пособников» легло тогда на целые семьи.

Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений – миллионы. Были лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории.

Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания.

Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ.

Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру. Принять своё прошлое таким, какое оно есть, – в этом зрелость гражданской позиции. Не менее важно изучать прошлое, преодолевать равнодушие и стремление забыть его трагические стороны. И никто, кроме нас самих, этого не сделает...

[Sergunka]

Интересно, это что, Сталина уже нельзя назвать

К Вам притензии по плакату. Вы так и не ответили на вопрос, что там изображенно и не удосужились перевести надпись на плакате.