Муаммару Кирдык

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Maine_Coon
Уже с Приветом
Posts: 202
Joined: 24 Mar 2011 03:00
Location: San Francisco

Re: Муаммару Кирдык

Post by Maine_Coon »

AverageMan wrote:
klsk548 wrote:Если количество исключений практически равно количеству правил? :wink:
Теория нефти разве что работает в том смысле, что бешенный денежный поток за углеводороды способствует тому, что люди у власти в таких странах частенько становятся козлосвинами и намертво впиваются во властные кресла. Со временем у них едет крыша и они мнят себя богами топя в крови всех кого не лень. По ходу могут баловаться ядерным оружием и призывают к уничтожению соседей. И вероятность что такие "короли королей" могут отгребсти по самое немогу от международного сообщества достаточно велика.

Чавес вон в клоуна превратился - потому достаточно безобиден. Поэтому его никто не тронет как бы он ножкой не топтал и бровки на США не хмурил.
По поводу Чавеса - еще не вечер. Когда нас очень сильно попросит Лига Американских Государств, мы с ним поговорим по душАм.

Вообще-то было очень интересное сообщение в прессе насчет 'world's first practical artificial leaf'. Может быть Большие Дяди наконец решили, что можно разрешить по настоящему разрабатывать альтернативные нефти источники энергии.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:Чтобы денежные потоки не попадали плохим диктаторам, а хорошим демократическим правителям.
Ну как бы да. Человек который считает что теракты 11 сентября есть светлая страница в истории и одновременно обладает абсолютной властью и безграничными денежными средствами - это не лучший подарок.
User avatar
Maine_Coon
Уже с Приветом
Posts: 202
Joined: 24 Mar 2011 03:00
Location: San Francisco

Re: Муаммару Кирдык

Post by Maine_Coon »

Fortinbras wrote:
AverageMan wrote:
klsk548 wrote:Если количество исключений практически равно количеству правил? :wink:
Теория нефти разве что работает в том смысле, что бешенный денежный поток за углеводороды способствует тому, что люди у власти в таких странах частенько становятся козлосвинами и намертво впиваются во властные кресла.
Поэтому особенно важно именно их отлучить от власти и установить там демократические прозападные режимы. Чтобы денежные потоки не попадали плохим диктаторам, а хорошим демократическим правителям. Ну и с доступом к стратегическим запасам нефти Свободному Миру будет попроще, никакой сговор диктаторов его не перекроет, как в 70-е.
Хотелось бы верить.
Как Вы думаете, за кого проголосует так называемая арабская улица?
Та самая улица, которая танцевала 9/11/2001?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
Fortinbras wrote:Чтобы денежные потоки не попадали плохим диктаторам, а хорошим демократическим правителям.
Ну как бы да. Человек который считает что теракты 11 сентября есть светлая страница в истории и одновременно обладает абсолютной властью и безграничными денежными средствами - это не лучший подарок.
Т.о. мы согласились, что нефть как бы причина, нет?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

Maine_Coon wrote: Как Вы думаете, за кого проголосует так называемая арабская улица?
Та самая улица, которая танцевала 9/11/2001?
Ну в Ираке уже было несколько голосований, вроде ничего ужасного.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:Т.о. мы согласились, что нефть как бы причина, нет?
Причина. Но идет (как я и сказал ранее) вторым или даже третьим планом.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
Fortinbras wrote:Т.о. мы согласились, что нефть как бы причина, нет?
Причина. Но идет (как я и сказал ранее) вторым или даже третьим планом.
Не знаю, как именно Вы считаете свои планы. Но не было бы нефти и до этих диктаторов всему прогрессивному человечеству было бы до лампочки. Максимум разве что осуждали бы и составляли гневные меморандумы.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:Не знаю, как именно Вы считаете свои планы. Но не было бы нефти и до этих диктаторов всему прогрессивному человечеству было бы до лампочки. Максимум разве что осуждали бы и составляли гневные меморандумы.
Не правда. Пример югославии тому. Если бы и в Египте Мубарок был в состоянии начать массовое кровопролитие с переходом к гражданской - то и там бы вмешались.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote: Не правда. Пример югославии тому..
A пример Судана - подтверждение что правда.

Югославия лишь подтверждает, что у США есть и другие, кроме нефти, национальные интересы. В этом конкретном случае - помощь европейцам в поддержании порядка в Европе.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by VladimirF »

tamborina wrote:Обамыч произносит оправдывательную речь в свою пользу.
Речь конечно прекрасная - классический образец демагогии. А как насчёт фактов? По этому поводу на comcast news помещена статья
FACT CHECK: How Obama's Libya claims fit the facts
http://www.comcast.net/articles/news-ge ... act.Check/
Вот один отрывок:

OBAMA: "Some nations may be able to turn a blind eye to atrocities in other countries. The United States of America is different. And as president, I refused to wait for the images of slaughter and mass graves before taking action."

THE FACTS: Mass violence against civilians has also been escalating elsewhere, without any U.S. military intervention anticipated.
More than 1 million people have fled the Ivory Coast, where the U.N. says forces loyal to the incumbent leader, Laurent Gbagbo, have used heavy weapons against the population and more than 460 killings have been confirmed of supporters of the internationally recognized president, Alassane Ouattara.
The Obama administration says Gbagbo and Gadhafi have both lost their legitimacy to rule. But only one is under attack from the U.S.
Presidents typically pick their fights according to the crisis and circumstances at hand, not any consistent doctrine about when to use force in one place and not another. They have been criticized for doing so — by Obama himself.In his pre-presidential book "The Audacity of Hope," Obama said the U.S. will lack international legitimacy if it intervenes militarily "without a well-articulated strategy that the public supports and the world understands."
He questioned: "Why invade Iraq and not North Korea or Burma? Why intervene in Bosnia and not Darfur?"

Now, such questions are coming at him.

___
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by VladimirF »

del
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:A пример Судана - подтверждение что правда.
Я к сожалению не знаком детально с ситуацией Судана. Потому никак ее рассматривать не могу.

В целом же вопрос гуманитарного вмешательства по защите населения от террора именно от власти, это вопрос практического осознания как раз последних 10 лет. А то и 5ти.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
Fortinbras wrote:A пример Судана - подтверждение что правда.
Я к сожалению не знаком детально с ситуацией Судана. Потому никак ее рассматривать не могу.

В целом же вопрос гуманитарного вмешательства по защите населения от террора именно от власти, это вопрос практического осознания как раз последних 10 лет. А то и 5ти.
Странно. Суданом и гуманитарной катастрофой там - проели всем плешь. У вас очень избирательное мироощущение, похоже. Замечаете только те факты, что ложатся в вашу модель мира. По-другому не обьяснить как Судан прошёл мимо вашего внимания, а Ливия - так заострилась...
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:Странно. Суданом и гуманитарной катастрофой там - проели всем плешь. У вас очень избирательное мироощущение, похоже.
Плешь то проели. Но деталей я не запомнил.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
Fortinbras wrote:Странно. Суданом и гуманитарной катастрофой там - проели всем плешь. У вас очень избирательное мироощущение, похоже.
Плешь то проели. Но деталей я не запомнил.
Интересно почему? Вон ливийские детали - запомнили ведь.

Return to “Политика”