Муаммару Кирдык

[Броун]

Меня честно говоря волнуют не столько кровожадные планы империалистической военщины, сколько возникающее порой опасение, что военщина сама плохо представляет чем она занимается.
Учитывая, что я связал свою жизнь с тем, что принято называть Западом,я бы охотно закрыл глаза на некоторую несправедливость, которую этот Запад допускает по отношению к своим врагам.Но проследить какую то логику в том, как эти враги выбираются и какие меры по отношению к ним применяются - очень хотелось бы.

Вот скажем 2 статьи, поднимающие некоторые из вопросов, которые и мне не дают покоя.

http://mignews.com/news/politic/world/2 ... 94107.html
Преданы и забыты: жертвы гражданской войны в Кот д'Ивуар

Одна из сторонниц Уаттара, Жаклин Н'Гуессан задает риторический вопрос: " Почему ООН вмешалась в Ливии, но не в Кот д'Ивуар ?" Другой сторонник Уаттара, глава Национальной Коалиции Молодежи и Демократии Пегабила Силуе называет подобную ситуацию "абсурдным противоречием"

http://mignews.com/news/politic/world/2 ... 88170.html
Бенгази. Змеиное гнездо "Аль-Каиды"

Ливийское восстание, таким образом, является токсической смесью ненависти к Каддафи, крайней формы исламского фундаментализма и ярким выражением африканского трайбализма. Участие в подобном мероприятии даже "Аль-Каиды" не представляется хорошо продуманным ходом. Но что делает там Запад?

То есть в мире полно плохишей, которых не плохо бы и побомбить.
Почему Ливия? Почему не Иран, Северная Корея, Кот Дивуар?
Я не знаю ответа, но больше всего меня интересует, знают ли его те,кто отдает приказы.

[Броун]

Совсем недавно глава Ливии не был кровавым диктатором, http://kp.ru/daily/25657/821000/

Ну, это уж совсем по советски - продажные французы, жадные англичане и мечтающие о мировом господстве американцы.
Пририсовать кукрыниксовского буржуя - и прямо журнал Крокодил годов 70-х

[Rim]

Броун, я про отсутствие определённости во взаимоотношениях, т.е. про первую половину статьи, где вспоминаются дружба с Саркази, ха, недавно дружили а сейчас поссорились. Ну да, вторая половина статьи в духе совкового моразма.

То есть в мире полно плохишей, которых не плохо бы и побомбить.

А кто решает, кто есть кто? Т.е. кому решать, кто плохиш а кто нет? ООН в роли судьи себя уже давно дискредитировало и ведёт себя как проститутка.

[kilkin]

А кто решает, кто есть кто? Т.е. кому решать, кто плохиш а кто нет? ООН в роли судьи себя уже давно дискредитировало и ведёт себя как проститутка.

Решает сильный. В этом смысле какая то определенность была и есть.

[Fortinbras]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

Ну вот и всё, что вы могли упомнить за всю почти полувековую холодную историю. А нынче 3(три) войны одновременно.

[Maine_Coon]

Ну не могу удержаться.

"Был в горах. Сейчас вожусь с большим букетом.
Разыщу большой кувшин, воды налью им...
Как там в Ливии, мой Постум,- или где там?
Неужели до сих пор еще воюем?"

И. Бродский

[Оверим]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

Ну вот и всё, что вы могли упомнить за всю почти полувековую холодную историю. А нынче 3(три) войны одновременно.

Это разве войны? Вы хотя бы людские потери сравните. А 3-я война - это вы про Ирак? Там потери коалиции нынче меньше в несколько раз чем у России на Кавказе. Да и то что вы называете 2-й войной - там как пить дать США это войну возложат на плечу европейцев (ну еще может канадцев, которым периодически хочется показать, что они не микроскопическая держава, а тоже чего-то решают в этом мире). Вы тогда уж все региональные конфликты считайте. Которых валом было и во время холодной войны. С той разницей, что во время холодной войны была далеко не нулевая вероятность того, что две сверхдержавы уничтожат друг друга и земной шарик впридачу.

[Rim]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

Ну вот и всё, что вы могли упомнить за всю почти полувековую холодную историю. А нынче 3(три) войны одновременно.

Угу, а тем кто не согласен, посмотрите вдумчиво так
Короче, гудбай блу скай.

Решает сильный. В этом смысле какая то определенность была и есть.

В отношении Америки да, а вот насчёт Евросоюза не скажешь, кое кто ведёт себя очень даже неопределённо. Украине может сейчас и не до Ливии, ну а РФ то чё включает задний ход.

[AverageMan]

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага. Сейчас бы кремлевские инструктора обучали ливийский персонал работать с новенькими системами ПВО как это было во Вьетнаме и пошло-поехало.

Потом добрая половина людоедов как раз дети холодной войны. Что Бинладен, что Каддафи.

[Fortinbras]

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага. Сейчас бы кремлевские инструктора обучали ливийский персонал работать с новенькими системами ПВО как это было во Вьетнаме и пошло-поехало.

Потом добрая половина людоедов как раз дети холодной войны. Что Бинладен, что Каддафи.

Или американские инструкторы как обращаться со Стингерами соратников Бинладена.

Но по-всякому, несколько незатухающих конфликтов - не было ни в один момент Холодной войны, фактически тогда было поспокойней всё же.

[Оверим]

Но по-всякому, несколько незатухающих конфликтов - не было ни в один момент Холодной войны, фактически тогда было поспокойней всё же.

Ливия - слишком рано говорить, что это незатухающий конфликт. Ирак - как раз оттуда США уже уходят. Афганистан - ну пока еще не понятно, в след году собираются уйти.
Это все ерунда и близко не приближается к тому, что было для СССР - Афганистан, или для США - Вьетнам.

Уж какой многополярный мир был перед второй мировой...

Ну и все-таки хотелось бы узнать, вы "неспокойность" считаете по кол-ву конфликтов или кол-ву жертв?
Ну вот тогда вам Tewntieth Century Atlas:
http://necrometrics.com/20c1m.htm
Тут именно разбивка по годам. Можете сами посчитать, сколько гибло тогда, а сколько сейчас. Это при том, что я, в отличие от вас, уверен, что никакой корреляции по кол-ву конфликтов и жертв в зависимости от "однополярного" или "многополярного" мира - нет.

[Fortinbras]

Но по-всякому, несколько незатухающих конфликтов - не было ни в один момент Холодной войны, фактически тогда было поспокойней всё же.

Ливия - слишком рано говорить, что это незатухающий конфликт. Ирак - как раз оттуда США уже уходят. Афганистан - ну пока еще не понятно, в след году собираются уйти.
Это все ерунда и близко не приближается к тому, что было для СССР - Афганистан, или для США - Вьетнам.
.

По каким параметрам не приближаются? Афганистан - с 2001-го, Ирак - с 2003-го и непонятно когда конец. Людских потерь у оккупирующих войск, конечно, меньше, спасибо фронтовой медицине и вооружению, но по деньгам..

Главное, что это не было одновременно, как сейчас. А что не так с Ливией? Почему там должно пойти по-другому сценарию, чем в Ираке или Афганистане?

[Fortinbras]

В Афганистане было не более 100 тысяч призывной советской армии. Нынче там - более 100 тысяч профессионалов из армий США и НАТО. Думаю, что 1:10 соотношение на содержание призывника и профессионала - ещё заниженное. Ну и результаты профессиональные армии должны, по идее, показывать несоизмеримые. Тем более там сейчас нет никаких ни "кремлёвских инструкторов по ПВО" ни американских со Стингерами...

[Оверим]

Главное, что это не было одновременно, как сейчас. А что не так с Ливией? Почему там должно пойти по-другому сценарию, чем в Ираке или Афганистане?

Потому что. На сколько денег вы хотите поспорить, что не будет сухопутной операции США против Ливии?

[Fortinbras]

На сколько денег вы хотите поспорить, что не будет сухопутной операции США против Ливии?

А что там будет? Если не секрет...