smart wrote:100% была договорённость американцев с Россией.
Не, ну это понятно, просто непонятно, что выторговали у янки за слив Каддафи. Лишь бы не получилось "как обычно", т.е. "Каддафи слили деньги вечером, а стулья утром"
Картинка, между тем, проясняется...
1. Байден на встрече с Медведевым уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Не уполномочен, дескать, Байден про войну говорить. Штатский он. Военные лучше разбираются.
2. Медведев поверил.
3. Разогнал всех, кто говорил, что в политике на слово верят только дураки. Без требуемых согласований снял посла Чамова.
4. Союзники ударили по Ливии.
5. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.
6. Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции, а руководителя внешней политики России (UPDATE в связи с появившимся непониманием уточняю, что руководитель российской внешней политики это вовсе не министр Лавров, а гораздо выше) развели, как лоха.
7. Все в аппарате и выше просто в ярости.
Картинка, между тем, проясняется...
... руководителя внешней политики России {...} развели, как лоха.
7. Все в аппарате и выше просто в ярости.
слабо верится в это, на этих должностях "лохов" не бывает. Даже если они сами хотят представить дело так, что лоханулись - не верю. Они там все тертые дядьки, свое дело знают
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
kilkin wrote:
5. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.
7. Все в аппарате и выше просто в ярости.
The United States defense secretary, Robert M. Gates, visited Russia on Monday, a trip he had delayed by a day to monitor the start of the international military effort against Libyan government forces.
Mr. Gates’s first stop in St. Petersburg — built by Peter the Great as a “window on the West” — was an indication of his overall plan during his two-day visit to Russia. Mr. Gates addressed the next generation of this nation’s military leadership, midcareer naval officers, and urged them to “work with multilateral coalitions to achieve common security objectives.”
He listed areas of cooperation between the nations, including stabilizing Afghanistan, holding back Iran’s nuclear ambitions and countering terrorism and the global narcotics trade.
kilkin wrote:По рунету пару дней гуляет, правда, откуда взято - неясно
Не буду удивлен, если через пару лет выяснится, что именно так все и было. Я вообще не понимаю, как в принципе можно иметь дела с американцами, ибо у них всегда есть под рукой отмазки типа "это компетенция Конгресса, и Президент тут ничего сделать не может", "вы договаривались с предыдущей администрацией, вот с нее и спрашивайте", и т.д.
Медведев во внешней политике подтверждает свою репутацию "второго Горбачева".
Да, была принята резолюция Совета безопасности, введена беспилотная зона. Эту зону нарушили повстанцы, их самолет взлетел в воздух, атаковал правительственные позиции и был сбит. По логике вещей, в соответствии с резолюцией, нужно было удар наносить по повстанцам. Вместо этого удар нанесли по системам ПВО и по ливийской авиации.
Да, была принята резолюция Совета безопасности, введена беспилотная зона. Эту зону нарушили повстанцы, их самолет взлетел в воздух, атаковал правительственные позиции и был сбит. По логике вещей, в соответствии с резолюцией, нужно было удар наносить по повстанцам. Вместо этого удар нанесли по системам ПВО и по ливийской авиации.
Я так понимаю, в этой резолюции не говорится, повстанцы или нет. Беспилотная зона введена над государством - его граждане нарушили запрет - государство виновно - понесло наказание.
Ну, а что ливийская заварушка с самого начала шита белыми нитками - отношения к делу не имеет
Не верю в договорённость "интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву"
Ну попросту не мог нынешний Кремль просто так взять и отдать Ливию без отката.
Оно-ж изначально было ясно, что истинной целью реолюции является смещение Каддафи и передача власти про-Американским повстанцам.
Откат должен был быть оговорен, вопрос какой и где.
Просто если Медведев принял единоличное решение (т.е. без схода с братвой), то ему сейчас мсье Пю прочищает одно место последними моделями АйФонов (и даже АйПАдов )
kilkin wrote:
5. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.
7. Все в аппарате и выше просто в ярости.
The United States defense secretary, Robert M. Gates, visited Russia on Monday, a trip he had delayed by a day to monitor the start of the international military effort against Libyan government forces.
Mr. Gates’s first stop in St. Petersburg — built by Peter the Great as a “window on the West” — was an indication of his overall plan during his two-day visit to Russia. Mr. Gates addressed the next generation of this nation’s military leadership, midcareer naval officers, and urged them to “work with multilateral coalitions to achieve common security objectives.”
He listed areas of cooperation between the nations, including stabilizing Afghanistan, holding back Iran’s nuclear ambitions and countering terrorism and the global narcotics trade.
А, спасибо. Визит, правда, состоялся постфактум, после атаки.
He listed areas of cooperation between the nations
kilkin wrote:Ну, а что ливийская заварушка с самого начала шита белыми нитками - отношения к делу не имеет
Да, мне вот эти причины представляются гораздо более вероятными, чем "защита мирного населения".
На причины начала ливийских событий у А.Подцероба имеется свой взгляд: ".... от него ждут следующего хода - приватизации национальной нефтяной корпорации. Это огромная государственная компания, которая контролирует большую часть добычи нефти. Приватизации и выставления на торги, чтобы ее купили западные монополии. Но М.Каддафи от этого отказался. Это первый момент.
Второй момент, он заявил, что пересмотрит соглашение о концессиях и что западные компании будут получать не более 20% добываемой нефти. Сейчас они получают от 20% до 52%. Наши сырьевые компании, которые там работают, получают 10,5% и считают, что это нормально.
Третий момент. М.Каддафи вынудил французскую нефтяную компанию Total выплатить 500 млн долларов компенсации. За что, я сразу скажу, не знаю, видимо, какие-то причины были.
Четвертый момент. Он предпочел по поставкам специмущества Россию Франции. Разве не достаточно причин, чтобы М.Каддафи стал плохим парнем?" - анализирует ситуацию востоковед.
Leberecht wrote:Просто если Медведев принял единоличное решение...
Дык, мне тоже почему-то кажется, что это было единоличное решение Медведа. "Политбюро" у нас вроде как собирается по субботам (по крайней мере, при Путине так было, сейчас не знаю), а резолюцию приняли 17-го. Ну, конечно, возможно, что они это обсудили еще в предыдущую субботу (12-го)
Leberecht wrote:Просто если Медведев принял единоличное решение...
Дык, мне тоже почему-то кажется, что это было единоличное решение Медведа. "Политбюро" у нас вроде как собирается по субботам (по крайней мере, при Путине так было, сейчас не знаю), а резолюцию приняли 17-го. Ну, конечно, возможно, что они это обсудили еще в предыдущую субботу (12-го)
Формально Медведев президент и подобные решения в его персональной компетенции. А в реальности, кто же знает, у кого там самая главная кнопка.
Teh Instructor wrote:Б.Обама: США доверят войну в Ливии своим союзникам
Так с самого начала это заявлялось. Нынче официальная позиция Пентагона - подавим ПВО, установим NFZ, а поддерживать оную отдадим европейцам с арабами. А нынешнюю степень вовлечённости обьясняли отсутствием у осталных союзников достаточной ударной мощи.
Инициаторами всего этого были как раз европейцы с самого начала, во главе с прытким Саркози.
)
