Food fight #2: Fats. Какая химикалия нажористее.

[ПовитЕль]

RZ_1,
Я с вами не согласна, что вес теряется в результате многочасовых упражнений, пробежек.... Не будете следить за тем что едите, сколько не бегать и не заниматься - вес не снизится. Увы!

[RZ_1]

RZ_1,
Я с вами не согласна, что вес теряется в результате многочасовых упражнений, пробежек.... Не будете следить за тем что едите, сколько не бегать и не заниматься - вес не снизится. Увы!

Вы вообще читаете на что возражаете и с чем "не соглашаетесь"?
Очевидно что нет...

[ПовитЕль]

Читаю, но не все. Как у жителя большого города у меня на все времени не хватает

[Eman N. Azi-Nagro]

Ну если вы знаток - скажите каким именно анализом соотношение "в теле" отслеживается.

Особым знатоком я себя не считаю.
Но даже я такие элементарные вещи знаю:
http://www.medicalnewstoday.com/articles/161231.php

[Eman N. Azi-Nagro]

А на основании чего вы рекомендуете? Вы липидолог или биохимик? Может быть медик-диетолог?

Прежде чем с таким апломбом требовать от людей свидетельств, неплохо бы представиться самому.

Вам недостаточно моих аргументов?

И вообще, поумерьте ваш раж.

Это не раж, а вполне правомерное возмущение вызывающей безграмотностью, подтасовками, передергиваниями.

1) Не, не так. Не я, а вы требуете у людей подтверждение их профессиональной квалификации. Не мне, а вам недостаточно аргументов.
2) Ещё раз повторюсь, поумерьте ваше "правомерное возмущение" и ваши обвинения ваших оппонентов в "безграмотности, подтасовках и передёргиваниях"

По факту передёрнули пока что вы, см пункт первый.

[RZ_1]

Ну если вы знаток - скажите каким именно анализом соотношение "в теле" отслеживается.

Особым знатоком я себя не считаю.
Но даже я такие элементарные вещи знаю:
http://www.medicalnewstoday.com/articles/161231.php

Первый слив вам засчитываю.
Вы утверждали буквально следующее -

И это соотношение (тех же омега6 к омега3) в теле легко определяется анализами.Следствие ведут знатоки..

А даете ссылку на определение ЭПК и ДГК в эритроцитах. Налицо ваше полное непонимание предмета.

[RZ_1]

1) Не, не так. Не я, а вы требуете у людей подтверждение их профессиональной квалификации.

Прекратит уже врать.

2) Ещё раз повторюсь, поумерьте ваше "правомерное возмущение" и ваши обвинения ваших оппонентов в "безграмотности, подтасовках и передёргиваниях"

Оставьте ваши советы своим детям и жене, если они у вас есть конечно.

[RZ_1]

Читаю, но не все. Как у жителя большого города у меня на все времени не хватает

Тут тему в развитии надо читать. Конечно можно отвечать на отдельное предложение или даже его часть, но в чем смысл?

[Eman N. Azi-Nagro]

Ну если вы знаток - скажите каким именно анализом соотношение "в теле" отслеживается.

Особым знатоком я себя не считаю.
Но даже я такие элементарные вещи знаю:
http://www.medicalnewstoday.com/articles/161231.php

Первый слив вам засчитываю.
Вы утверждали буквально следующее -

И это соотношение (тех же омега6 к омега3) в теле легко определяется анализами.Следствие ведут знатоки..

А даете ссылку на определение ЭПК и ДГК в эритроцитах. Налицо ваше полное непонимание предмета.

По ссылке:

...A new blood test, measuring the level of omega-3 fatty acids in red blood cells, is now broadly available for the first time to the public everywhere as a consumer-friendly, at-home "finger stick" test
In addition to measuring the amount of omega-3s in the bloodstream, the new Gene Smart blood test provides a measure of a person's omega-6 to omega-3 ratio...

[AlSo76]

Никто не спорит, что жир необходим, но когда появляются заметные излишки на теле, то хочется от них избавиться. Гормонального дисбаланса нет.

Вы же писали про щитовидную железу и видимо проблемы с тироидным гормоном? Если же дисбаланса нет - то дело в балансе физических нагрузок и калорийности, причем по видимому в носителях этой калорийности, а именно в легко расщепляющихся углеводах и сахарах и жире.

Ответ был на то, что в моем понимании означает "замедление метаболизма". Такое действительно случается и не только у медведей.

Почитайте для интереса Top Ten Fasting Myths Debunked. 1-й и 4-й это как раз те, о которых вы волнуетесь.

Большое спасибо!

[mudi]

Разбирается более тонкий момент - каким образом заставить организм сжечь жир, при этом не нанести ущерба здоровью ибо в процессе похудения поступление питательных веществ изо вне будет меньше, чем их будет тратиться.

Вы для начала определитесь, чего вы пытатесь добиться - (1) более эффективного сжигания жира или (2)отсутствия вреда для здоровья. После того как определитесь, вы все же приведите ссылки на исследолвания, которые подтверждают эффективность первого или полезность 3-разового питания по сравнению с 6-разовым. Ничего кроме пустых слов и ссылок на якобы основы биохимии я пока не увидел.

Конечно, очень эффективно вес теряется в результате много часовых упражнений в жиме или многочасовых пробежек-прогулок, но далеко не для всех современных нам обитателей городов с излишним весом это достижимо так как они заняты на работе.

Вы считаете, что спортзал посещают только пенсионеры и безработные? Я не спорю "современный нам обитатель городов с излишним весом" гораздо комфортнее себя чувствет с куском пиццы перед телевизором, чем в спортзале, но не надо мне рассказывать, что у людей нет часа времени на посещение спортзала - это стандратная "отмазка" тех, кому лениво оторвать задницу от дивана.

БОльшие интервалы между приемами пищи постепенно ПОЗВОЛЯЮТ АКТИВИЗИРОВАТЬ МОБИЛИЗАЦИЮ НАКОПЛЕННОГО ЖИРА в результате пока у вас этого жира вполне достаточно у вас не будет ОСТРОГО ЧУВСТВА ГОЛОДА, потому что ваш организм сможет получить питательные вещества. Если же интервалы между питанием оставить прежние - то будет тяжелее ограничивать себя есть, ибо СИСТЕМЫ МОБИЛИЗАЦИИ НАКОПЛЕННОГО ЖИРА будут угнетаться сигналами от поступающей в желудок еды.

То есть при частом приеме пищи по-вашему будет острое чувство голода, а при 10-12 часовых перерывах его не будет, потому что "мобилизация накопленного жира" каким-то образом подавит сигналы пустого желудка? Почему-то все кроме вас считают, что будет наоборот и как раз приводят отсутствие острого чувства голода как аргумент за частые приемы пищи...
Я правильно понимаю, что вы пытаетесь обосновать эффективность метода потери веса без подсчета калорий (можно есть что и сколько хочешь, но в 2-3 приема пищи) и посещения спортзала? Тогда я с вами спорить пожалуй не буду - это из той же области, что и таблетки или чаи "для похудения" и всякие чудо-пояса, которые заставляют сокращаться мышцы, пока клиент лежит на диване.

[AlSo76]

То есть при частом приеме пищи по-вашему будет острое чувство голода, а при 10-12 часовых перерывах его не будет, потому что "мобилизация накопленного жира" каким-то образом подавит сигналы пустого желудка? Почему-то все кроме вас считают, что будет наоборот и как раз приводят отсутствие острого чувства голода как аргумент за частые приемы пищи...

Это интересный момент. Когда я начала свой путь экспериментов, я пыталась исходить из того, что "все считают" про частые приемы пищи, что чувства голода не будет и т.д. На деле лично для меня (я допускаю, что для других людей это может работать по другому) чувство голода только увеличивалось и есть хотелось постоянно. Как результат, потреблялось гораздо больше калорий за день (и это не пустые углеводы, а овощи и протеин, орехи, фрукты). При больших перерывах есть как раз не особо хочется. И даже когда наступает время поесть после 16-часового голодания, хочется съесть немного, много не лезет. Именно поэтому я даже стала волноваться насчет starvation mode, стало казаться, что слишком мало калорий в результате потребляется. Как это можно объяснить с точки зрения биохимии не знаю, я больше по компьютерно-техническим вопросам, но вот именно так оно работает для меня.

[oneway]

На деле лично для меня (я допускаю, что для других людей это может работать по другому) чувство голода только увеличивалось и есть хотелось постоянно. Как результат, потреблялось гораздо больше калорий за день (и это не пустые углеводы, а овощи и протеин, орехи, фрукты).

У меня произошло то-же самое. Нужно было привести метаболизм в норму и я начала есть каждые 3 часа (хочу сразу оговориться, что безо всякого на то желания и чувства голода), плюс начала заниматься силовыми. Вес конечно пошёл вниз, объёмы тоже. За год с талии = 93 см сейчас имею 69. Но...заметила интересный факт: есть хочется теперь всегда, доходит до безобразного, что просто начинает "трясти", если не поем. В результате появились так называемыe зажоры, калорий начала потреблять больше. И вес понемногу пошёл вверх. Плато не просто наступило, и если не сделать перестановку, то грозит обратный набор. Так что пока думаю, что делать дальше.

[mudi]

AlSo76, oneway, нужно выбирать то, что для вас лично работает. В моем споре с RZ_1 я не пытаюсь доказать что какой-то конкрентный способ лучше, у обоих способов есть свои поклонники и противники. Он утверждает, что у 3 разового питания есть преимущества не приводя при этом никаких доказательств (опытов с контрольными группами и конкретных цифр). Из личного опыта могу сказать, что для меня работает подсчет калорий, при этом в выходной у меня чаще всего 2 больших приема пищи - уром и вечером и легкий снег между ними, а в рабочие дни 5 или 6 из них 2-3 "snacks". Чувство голода у меня лично больше, когда перерывы между едой больше. Но если считать количество съеденного, то разницы сколько раз в день есть для потери или набора веса никакой нет.

[Супчик]

AlSo76,
У меня такая же ситуация как у вас с эксперементами.
Если часто ешь, то есть хочется больше,
прыщи от сливочного масла, при чем пожизненно. Давно отдыхали на Ольхоне (остров На Баикале), экологически чистое место, коровок своих кормят свежей травой уж летом точно, и все равно у меня от местной деревенской сметаны были прыщи.
Последний раз похудела почти 3 года назад после 3-х дневного голодания. Желудок сократился раза в 3-4 наверное, наедалась маленьким кол-вом еды, дикого жора не было, продолжала худеть.
Вообщем, поэкспериментировав, я решила в Апреле поголодать, сейчас холодно еще. Я когда голодала, мерзла, особенно по ночам.
Насчет того что starvation замедляет метаболизм, и потом все в жир отлкадывается. Может это и правда, только мне вспомнилось, что у меня бабушка в войну голодала, рассказывала, что опухали все семьей, и в детстве старушка жила по соседству, которая Освенцим пережила. Они обе были очень худенькими, такими сухоньками старушками, а их дочери и внучки, которые о голоде только по рассказам знают, были полными.