Food fight #2: Fats. Какая химикалия нажористее.

[mudi]

Я в предыдущем посте написал, что я, как оказалось, читал про Intermittent Fasting из другого источника. Там он был не просто в любое произвольное время, а именно перед тренировкой. Извините, если кого-то запутал.

Когда я очередной раз не смог, придя с работы, воздержаться от ужина, я таки решил лучше воздерживаться от завтрака с ланчем. И результат превзошел все ожидания! Особенно же хорошо, совершать интенсивную прогулку-пробежку с утра, а после душа и перед работой позволять себе только кружку чая без ничего. Т.е. у меня прямо по вашей методике все и получилось.

Я верю в то, что для изменения веса в большинстве случаев (кроме редких гормональных расстройств) работает простое правило: calories in - calories out. Если вы урезали общее число калорий отказавшись от завтрака с ланчем и увеличили их расход прогулкой-пробежкой, то, как и ожидалось, упал вес. Кто-то добивается того же эффекта отказавшись от ужина. Но если отказаться от ужина(не есть после 6) или завтрака/ланча, как в вашем случае, и при этом переедать в оставшееся время, то вес будет не падать, а расти.

[Veronica]

RZ-1, поясните пожайлуйста насчет лигнанс во флакс мил. Вы же разбираетесь в биохимии? Это эстрогеник или анти-эстрогеник?

[mudi]

Никто не спорит, что жир необходим, но когда появляются заметные излишки на теле, то хочется от них избавиться. Гормонального дисбаланса нет.

Вы же писали про щитовидную железу и видимо проблемы с тироидным гормоном? Если же дисбаланса нет - то дело в балансе физических нагрузок и калорийности, причем по видимому в носителях этой калорийности, а именно в легко расщепляющихся углеводах и сахарах и жире.

Ответ был на то, что в моем понимании означает "замедление метаболизма". Такое действительно случается и не только у медведей.

Почитайте для интереса Top Ten Fasting Myths Debunked. 1-й и 4-й это как раз те, о которых вы волнуетесь.

[RZ_1]

Ответ был на то, что в моем понимании означает "замедление метаболизма". Такое действительно случается и не только у медведей.

Что случается не у медведей? Замедление метаболизма? Случается. Еще у лягушек. Вы, скорее всего, хотели сказать о нарушении обмена липидного.

[RZ_1]

я их поджариваю, и делаю домашнюю нателлу (типа) со взбитыми сливками - класс! раз в год можно же? правда, я делаю чаще, но возни много

На орехи аллергий на порядок больше (возможно что и на два) чем на рыбий жир. Об этом был разговор, насколько я понял.

[RZ_1]

RZ-1, поясните пожайлуйста насчет лигнанс во флакс мил. Вы же разбираетесь в биохимии? Это эстрогеник или анти-эстрогеник?

Прямо "вайтовые труйзера на зипперах с файновым лейблом на лефтовом покете" получается. Скопируйте английское слово, про которое вы хотите узнать - отвечу.

[Veronica]

RZ-1, поясните пожайлуйста насчет лигнанс во флакс мил. Вы же разбираетесь в биохимии? Это эстрогеник или анти-эстрогеник?

Прямо "вайтовые труйзера на зипперах с файновым лейблом на лефтовом покете" получается. Скопируйте английское слово, про которое вы хотите узнать - отвечу.

Lignans are one of the major classes of phytoestrogens, which are estrogen-like chemicals and also act as antioxidants....
Flax seed and sesame seed contain higher levels of lignans than most other foods.
The lignan constituents of flaxseed (not flaxseed oil) possesses possible estrogen receptor agonist/antagonist properties.

I am totally lost. Is flaxseed meal estrogenic or anti-estrogenic.
I'd rather avoid it if it is not clear.

[RZ_1]

Lignans are one of the major classes of phytoestrogens, which are estrogen-like chemicals and also act as antioxidants....Flax seed and sesame seed contain higher levels of lignans than most other foods.

И? Не бойтесь, эти вещества - ФИТОэстрогены не нанесут вам вреда. Если у вас на них нет аллергии, конечно...

[Veronica]

Lignans are one of the major classes of phytoestrogens, which are estrogen-like chemicals and also act as antioxidants....Flax seed and sesame seed contain higher levels of lignans than most other foods.

И? Не бойтесь, эти вещества не нанесут вам вреда. Если на них нет аллергии, конечно...

могут ли они спровоцировать рак груди? особенно если есть наследственность

[RZ_1]

могут ли они спровоцировать рак груди?

Могут. Так же как сахар, соль, солнечный свет, высокая температура, низкая температура и т.п.

[RZ_1]

I am totally lost. Is flaxseed meal estrogenic or anti-estrogenic.
I'd rather avoid it if it is not clear.

Тяжело вам жить наверное... В ваших любимых орехах они тоже наверняка есть, а у в сливках...

[bulochka]

Lignans are one of the major classes of phytoestrogens, which are estrogen-like chemicals and also act as antioxidants....Flax seed and sesame seed contain higher levels of lignans than most other foods.

И? Не бойтесь, эти вещества не нанесут вам вреда. Если на них нет аллергии, конечно...

могут ли они спровоцировать рак груди? особенно если есть наследственность

Точно никто не знает (и почти наверняка точка зрения на это еще не раз поменяется). Пока что есть данные, что фитоэстрогены, наоборот, замедляют/предотвращают развитие рака груди. Кстати, лигнаны из льняного масла как раз показывают такой противоопухолевый эффект (но только в лабораторных исследованиях, а не в эпидемиологических).

[Veronica]

Lignans are one of the major classes of phytoestrogens, which are estrogen-like chemicals and also act as antioxidants....Flax seed and sesame seed contain higher levels of lignans than most other foods.

И? Не бойтесь, эти вещества не нанесут вам вреда. Если на них нет аллергии, конечно...

могут ли они спровоцировать рак груди? особенно если есть наследственность

Точно никто не знает (и почти наверняка точка зрения на это еще не раз поменяется). Пока что есть данные, что фитоэстрогены, наоборот, замедляют/предотвращают развитие рака груди. Кстати, лигнаны из льняного масла как раз показывают такой противоопухолевый эффект (но только в лабораторных исследованиях, а не в эпидемиологических).

Спасибо. Одно время тоже самое говорили про сою. Сейчас говорят ,что от сои больше вреда чем пользы. Спасибо всем ответившим.

[bulochka]

Спасибо. Одно время тоже самое говорили про сою. Сейчас говорят ,что от сои больше вреда чем пользы. Спасибо всем ответившим.

Да, я помню. Почему я и говорю, что все еще может поменяться. С другой стороны, я достаточно спокойно к этому отношусь - мне кажется, что учитывая генетический риск или риск от других факторов (ожирение, потребление алкоголя и т.п.), беспокоиться еще и о льняном масле не стоит.

Кстати, вот из недавнего обзора про сою (и они все в последнее время примерно так говорят).

J Nutr. 2010 Dec;140(12):2326S-2334S. Epub 2010 Oct 27.
Is soy consumption good or bad for the breast?
Hilakivi-Clarke L, Andrade JE, Helferich W.

Lombardi Comprehensive Cancer Center, Georgetown University, Washington, DC 20057, USA. clarkel@georgetown.edu
Abstract
Genistein in soy activates estrogen receptor (ER)-α and ERβ and acts as an estradiol in multiple target tissues. Because estrogens increase breast cancer risk and genistein promotes the growth of ER-positive human breast cancer cells, it has remained unclear whether this isoflavone or soy is safe. Results reviewed here suggest that women consuming moderate amounts of soy throughout their life have lower breast cancer risk than women who do not consume soy; however, this protective effect may originate from soy intake early in life. We also review the literature regarding potential risks genistein poses for breast cancer survivors. Findings obtained in 2 recent human studies show that a moderate consumption of diet containing this isoflavone does not increase the risk of breast cancer recurrence in Western women, and Asian breast cancer survivors exhibit better prognosis if they continue consuming a soy diet. The mechanisms explaining the breast cancer risk-reducing effect of early soy intake or the protective effect in Asian breast cancer survivors remain to be established. More research is needed to understand why soy intake during early life may both reduce breast cancer risk and risk of recurrence.

[RZ_1]

Я верю в то, что для изменения веса в большинстве случаев (кроме редких гормональных расстройств) работает простое правило: calories in - calories out.

Cогласен. Но дьявол в деталях.

Если вы урезали общее число калорий отказавшись от завтрака с ланчем и увеличили их расход прогулкой-пробежкой, то, как и ожидалось, упал вес. Кто-то добивается того же эффекта отказавшись от ужина. Но если отказаться от ужина(не есть после 6) или завтрака/ланча, как в вашем случае, и при этом переедать в оставшееся время, то вес будет не падать, а расти.

Обсуждаем. Грубо говоря, ощущение голода связано с падением концентрации "корма в крови" (я упрощаю). У организма есть три варианта решить проблему - заствить хозяина поесть, взять из печени гликоген или взять из жировых запасов. Идея больших перерывов между едою - стимулировать третий способ получения питающих веществ - из жира. Если же подпитываться через небольшие промежутки времени третий путь практически не задействован. Опять же у людей с избыточным весом ферменты ответсвенные за третий путь - угнетены (не развиты в должной степени в этот момент) ибо организм привык получать больше чем ему достаточно через первый путь.