Проект Сколково

Мнения, новости, комментарии
User avatar
hogzie
Уже с Приветом
Posts: 1166
Joined: 13 Jul 2010 18:13
Location: Bay Area

Re: Проект Сколково

Post by hogzie »

Sergunka wrote:hogzie,
Вы бы не могли обрисовать встречу вцелом. Были ли перерывы на заседании, чтоб народ мог пообщаться в неформальной обстановке ну и вообще более детально как что прошло. Как на Ваш взгляд представители среднего звена проекта? Вменяемые ли? Знакомы с тематикой?
Если имеете в виду встреча TEC клуба, то я там не был, так что ничего толком сказать не могу. Про CIO Сколково и мое мнение я уже где-то тут писал. Добавить нечего.
Про среднее звено, вобщем, тоже нечего писать. Где оно это среднее звено? :) Это, по моему мнению, самая трагикомичная сторона проекта. Изначально авторы проекта, по-моему, ожидали недетский наплыв заявок от стартапов и ученых мужей на зов Сколково. Стоило только в общих чертах обозначить направление проекта, поднять флаг, и тут вменяемые и неневменяемые сами набегут на огонек. С невменяемыми проблем нет, а вот вменяемые как-то не особо спешат. Я слышал от зеленоградского народа, что Вексельберга типа будут вызывать на ковер скоро и требовать отчета о проделанной работе. А он лично наобещал с сотню-другую готовых к финансированию проектов. А их просто нет. Зеленоградских попробовали напрячь на эту тему, но те послали Вексельберга как можно дальше, потому что они и так неплохо жируют на военке. Халявы им никто не обещает, выход на западный рынок они могут осуществить сами. Даже родной для Галицкого проект Элвиса что-то не очень спешит перебазироваться в Сколково. Что странно, ведь Галицкий стоит первым в очереди на распил. Собственно, где обещанные incentives для мелкого и среднего бизнеса? Крупных вроде приласкали, дали отпуск от налогов. А что туда соваться другим пока? Ради виртуальной рабочей силы и такого же виртуального офисного пространства, которого еще нет?
Получилась такая пирамида, где есть верхушка, а основания нет. Говорили же строителям Долины, что начинать надо с основ... :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

hogzie wrote: Получилась такая пирамида, где есть верхушка, а основания нет. Говорили же строителям Долины, что начинать надо с основ... :)
Спасибо, довольно занятный анализ получился.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Проект Сколково

Post by vm__ »

hogzie wrote:...а вот вменяемые как-то не особо спешат. ....
"Тупые!" (c) патамушта, наверное, да ? :mrgreen:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by StrangerR »

Sergunka wrote:
hogzie wrote: Получилась такая пирамида, где есть верхушка, а основания нет. Говорили же строителям Долины, что начинать надо с основ... :)
Спасибо, довольно занятный анализ получился.
В общем похоже на правду. Потому что у меня похожее ощущение осталось - тут народ интересуют вменяемые законы и обучение президента хотя бы азам инвестирования (в смысле Медведева, Путин тупица), а не само Сколково.

А фирмы в которые можно инвестировать там есть и без Сколково. Другое дело, что появились интересные схемы
- деньги Сколково инвестируют в США
- а фирма создает филиал в Сколково.

Это кстати имеет смысл и такая возможность (примерно, мог в деталях и напутать) появилась совсем недавно.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by StrangerR »

Этот путь уже работает. И никаких особо проблем с распилом - пилить просто не дадут. То есть что то там конечно все равно распилится, но уже незначительная часть. Параллельс кстати - неплохой проект, а точнее это же целая группа вполне успешных компаний. И таких будет больше. Причем слово Сколково тут совсем не обязательно, тут нужно слово _защита интеллектуальной собственности и вменяемые налоги_.
hogzie wrote:
slozovsk wrote: Пока порядкок в России не наведен - ожидать роста хай-тека не приходится. Но, чтобы обеспечить какой-то прогресс, можно восползоваться моим подходом. При нем, локомотивом выступают американские компании, находящиеся на территории США и подчиняющиеся американским законам. Это гораздо более реально, чем спец. законы, действующие только на территории Сколково. Как защититься от распила - можно посмотреть, как это делают буржуйские фирмы. Если у нас религиозная невера в способности наших инвесторов - можно дать деньги буржуйской инвестиционной фирме, с теми же условиями аутсорса в Россию. В данном случае государство, просто является вкладчиком фонда. Можно вложить деньги в несколько фондов и продолжать сотрудничество с теми, кто дает наибольшую прибыль.
Порядок и закон - ключевые слова. Разговор начался с предложения открытия российского инвестиционного фонда в Силиконовке и спонсировании западного бизнеса аусорсить работу в Россиию. Все хорошо. Только система такова, что любой фонд будет использовать в первую очередь на прокачку бабла и распил. Приципиально ситуацию с хайтеком такой подход не изменит. То, что люди будут учиться технологиям, бизнесу и антрепренерству (в какой-то степени) - факт, но все это капля.
Кстати, про учебу и.т.д.. Практика последних крупных венчурных проектов в России показывает, что надо в первую очередь учиться воровать, а потом уже все остальное. Берем Parallels - немецкий проект, да, разработанный нашими, но идея и деньги нагло сворованы. Приактически все проекты Parallels/SWSoft в так или иначе были построены на кидании и отжимании партнеров. Жадноклассники - classmates.com сворованный самими же разработчиками... И.т.д. по списку.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Проект Сколково

Post by SergeyVZ »

Пионеры Сколково: список первых проектов
http://skolkovo-ru.livejournal.com/211312.html
  • • Предсказательное моделирование и многодисциплинарная оптимизация
    • Разработка и внедрение технологии визуального воспроизведения текста - "Киноязык"
    • Сверхпроводниковая индустрия
    • Создание исследовательского центра тонкопленочных технологий в энергетике при ФТИ им.А.Ф.Иоффе
    • Система понимания и перевода естественного языка
    • Биотехнологии обнаружения и нейтрализации особо опасных инфекционных агентов
    • Создание семейства гибридных локомотивов нового поколения
    • Создание инновационных технологии лечения онкологических заболеваний
    • Разработка энергосберегающих инновационных процессов комплексной переработки техногенных отходов
    • Программный комплекс интеллектуального IР-видеонаблюдения
    • Трехмерный рендеринг с использованием облачных вычислений
    • Исследование и совершенствование композитных теплоизоляционных покрытий на основе микросфер
    • Фотобиологические микробные топливные элементы
    • Разработка оригинальных лекарственных средств для лечения инфекций вирусной этиологии и методов диагностики вирусных заболеваний
    • Международный центр квантовой оптики и квантовых технологий
    • Синтетические пептидные препараты
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Проект Сколково

Post by Ross »

SergeyVZ wrote:Пионеры Сколково: список первых проектов
http://skolkovo-ru.livejournal.com/211312.html
...
• Исследование и совершенствование композитных теплоизоляционных покрытий на основе микросфер
...
Исследование и совершенствование композитных теплоизоляционных покрытий на основе микросфер
Школьный стартап
Булат Марсович Галиуллин
• Галиуллин Булат Марсович в гимназии №7 обучается с 5 класса. Он показал себя ответственным, обязательным человеком, добросовестно относящимся к своему основному труду - учебе.
Нагружать всё больше нас
Стали почему-то.
Нынче в школе первый класс -
Вроде института.

User avatar
hogzie
Уже с Приветом
Posts: 1166
Joined: 13 Jul 2010 18:13
Location: Bay Area

Re: Проект Сколково

Post by hogzie »

StrangerR wrote:Этот путь уже работает. И никаких особо проблем с распилом - пилить просто не дадут. То есть что то там конечно все равно распилится, но уже незначительная часть. Параллельс кстати - неплохой проект, а точнее это же целая группа вполне успешных компаний. И таких будет больше. Причем слово Сколково тут совсем не обязательно, тут нужно слово _защита интеллектуальной собственности и вменяемые налоги_.
Работает не в тех масштабах, чтобы определять развитие. Я могу сам назвать с десяток другой успешных самостоятельных проектов, которые выросли за счет западного капитала и имели работающую бизнес-модель с первого дня существования. Защита интелектуальной собственности существует. Как говорят и в мелком и крупном бизнесе, никаких изменений в законах и процедурах не надо. И так все хорошо. Проблема только с судами, но тут мы возвращаемся к изначальному тезису, что без порядка ничего не заработает. Опять же, если бы IP соблюдали строго, то проекта типа Parallels VM просто не было, потому что IP принадлежало немцам. Кстати, по сходной причине в Китае при всех строгостях закона, IP и копирайты работают выборочно и через пень. Потому что это просто невыгодно. Если бы наказывали по букве закона, то от хайтек бизнеса остались бы рожки да ножки.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by StrangerR »

hogzie wrote:
StrangerR wrote:Этот путь уже работает. И никаких особо проблем с распилом - пилить просто не дадут. То есть что то там конечно все равно распилится, но уже незначительная часть. Параллельс кстати - неплохой проект, а точнее это же целая группа вполне успешных компаний. И таких будет больше. Причем слово Сколково тут совсем не обязательно, тут нужно слово _защита интеллектуальной собственности и вменяемые налоги_.
Работает не в тех масштабах, чтобы определять развитие. Я могу сам назвать с десяток другой успешных самостоятельных проектов, которые выросли за счет западного капитала и имели работающую бизнес-модель с первого дня существования. Защита интелектуальной собственности существует. Как говорят и в мелком и крупном бизнесе, никаких изменений в законах и процедурах не надо. И так все хорошо. Проблема только с судами, но тут мы возвращаемся к изначальному тезису, что без порядка ничего не заработает. Опять же, если бы IP соблюдали строго, то проекта типа Parallels VM просто не было, потому что IP принадлежало немцам. Кстати, по сходной причине в Китае при всех строгостях закона, IP и копирайты работают выборочно и через пень. Потому что это просто невыгодно. Если бы наказывали по букве закона, то от хайтек бизнеса остались бы рожки да ножки.
Ну что значит те или не те масштабы? Все начинается всегда с небольших масштабов. В целом затея может не самым удачным образом оформлена, и зря вообще стали новый город затевать, но правильная - лучше так чем никак.

А с защитой... знаю компанию, в которой ВСЕ до единого серверы и компьютеры кроме экранов были перетащены в дата центр в Прибалтике, при том что команда осталась в России. Причина - в том что конкурентам оказалось очень просто напускать маски-шоу типа _а покажите что у вас на этих 200 компах софт легальный? А мы их счас возьмем и увезем, через неделю получите, если софт легальный_ и в том же духе. Когда все это надоело, компы - виртуализовали в другую страну, и поди теперь маски шоу пришли... а п..ть то и нечего... виртуальный сервер не конфискуешь, однако, тем паче неясно где он находится... (по крайней мере проект был. чем кончилось не знаю но думаю что перетащили или перетащат). И так во всем.
User avatar
hogzie
Уже с Приветом
Posts: 1166
Joined: 13 Jul 2010 18:13
Location: Bay Area

Re: Проект Сколково

Post by hogzie »

StrangerR wrote: Ну что значит те или не те масштабы? Все начинается всегда с небольших масштабов. В целом затея может не самым удачным образом оформлена, и зря вообще стали новый город затевать, но правильная - лучше так чем никак.
Под масштабами я имею в виду и объемы бизнеса и активность антрепренерства. Оно растет, но оч-чень медленно и не является определяющей индустрией для России.
Рейдерство - это действительно такая российская забава. Кумовство и знакомства в нужных структурах могут перебить любое преимущество в конкурентной борьбе.
По поводу города-сада, еще мои две копейки. Кроме мысли, которую тут уже многие озвучили (включая меня), про невмешательство в предпринимательскую деятельность, упрощение процедуры банкротства и спонсирования универов, нужна была ясная программа с inventives для переселения любой хайтековой компании в Сколково. Банальное гарантированное дешевое офисное пространство с нормальной инфрструктурой, могли сделать многое. Поселить одну-две большие лавочки даже за бесплатно в качестве анкоров, а остальных пригласить на льготных условиях и долгосрочные лизы раздать без возможности саблизить, чтобы не злоупотребляли. И оно по крайней мере помогло собрать людей в одной географической местности, дала возможность конкурировать за головы. Черт с ней с жилой площадью, хотя и она нужна при соответствующих масштабах, дайте дешевые офисы для хайтека! Понимаю, что у Вексельберга другие идеи на эту тему.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Проект Сколково

Post by SergeyVZ »

Создание исследовательского центра тонкопленочных технологий в энергетике при ФТИ им.А.Ф.Иоффе:
Екатерина Ивановна Терукова
• Магистр техники и технологии, соискатель степени кандидата химических наук
Старший лаборант-исследователь научно-образовательного центра «Водородная энергетика» ФТИ им. Иоффе
• 5 научных публикаций по теме оптимизации мембранно-электродных блоков водород-воздушных топливных элементов, участие более чем в 10 научных российских и международных конференциях
• Проектом предполагается создание R&D центра, ориентированного на спектр научно-исследовательских работ в области фотовольтаики. Центр будет оснащен современным технологическим и исследовательским оборудованием, позволяющим выполнять полный цикл работ по созданию инновационных тонкопленочных материалов и проводить всю необходимую диагностику и харастеризацию
• R&D центр будет предоставлять высокотехнологичное оборудование в пользование другим участникам проекта «Сколково»

Объем финансирования проекта, определенный Инвестиционным комитетом Фонда: 604 000 000 руб.
http://www.i-gorod.com/participants/ooo ... _af_ioffe/
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by StrangerR »

Ну это как раз не страшно. Один из главных идеологов Юникса и Интернета в СССр и потом в России имел официальную должность ОПЕРАТОР ЭВМ.
SergeyVZ wrote:Старший лаборант-исследователь научно-образовательного центра «Водородная энергетика» ФТИ им. Иоффе
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:Ну это как раз не страшно. Один из главных идеологов Юникса и Интернета в СССр и потом в России имел официальную должность ОПЕРАТОР ЭВМ.
SergeyVZ wrote:Старший лаборант-исследователь научно-образовательного центра «Водородная энергетика» ФТИ им. Иоффе
Ну так же не за казенный же счет :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Проект Сколково

Post by StrangerR »

Sergunka wrote:
StrangerR wrote:Ну это как раз не страшно. Один из главных идеологов Юникса и Интернета в СССр и потом в России имел официальную должность ОПЕРАТОР ЭВМ.
SergeyVZ wrote:Старший лаборант-исследователь научно-образовательного центра «Водородная энергетика» ФТИ им. Иоффе
Ну так же не за казенный же счет :oops:
Инвестиции были. В целом должность в таких случаях вообще никакой роли не играет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:
Sergunka wrote:
StrangerR wrote:Ну это как раз не страшно. Один из главных идеологов Юникса и Интернета в СССр и потом в России имел официальную должность ОПЕРАТОР ЭВМ.
SergeyVZ wrote:Старший лаборант-исследователь научно-образовательного центра «Водородная энергетика» ФТИ им. Иоффе
Ну так же не за казенный же счет :oops:
Инвестиции были. В целом должность в таких случаях вообще никакой роли не играет.
Вы бы не могли бы назвать о ком речь и вообще о каких инвестициях идет речь? Я без подкола мне инетерсно. Заранее благодарен за инфу.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”