Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Weight loss. Big one.

Post by cybopob »

Кстати коллеги-американцы, когда я с ними делился проблемой, сразу участливо начинали рассказывать как они сбросили 30 фунтов просто бросив пить кокаколу, есть джанкфуд и сникерсы.
Я в шутку у них спрашивал, т.е. вместо ром-н-коук в баре заказывать чистый ром? Ибо кокаколу я пью только в коктейле, пару - тройку раз в год. Сникерсы не ем вообще, фастфуд полностью изключен из списка потребляемого, т.е. бросать вобщемто и нечего было.
Просто этот вес был набран изза возрастного замедления метаболизма. Питаешься хорошо, нормально, нежирно, а вес растет - значит возраст пришел :).
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Weight loss. Big one.

Post by Serguei666 »

cybopob wrote:Это типа плохой совет, я знаю, но для тех, кто не может бороться каждый день, это может помочь таки бороться более эффективно.
Это НЕ плохой совет. Вообще все так делают и так делать положено. Прежде всего, с целью дать понять организму, что диета - это еще не голод и переходить в режим экономии, замедляя метаболизм, не надо. Я вообще, когда худел, делал такие дни на обоих выходных - суббота и воскресенье. В понедельник после таких дней весы показывали плюс три фунта, но к среде примерно эти экстра фунты уходили
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Weight loss. Big one.

Post by cybopob »

Serguei666 wrote:
cybopob wrote:Это типа плохой совет, я знаю, но для тех, кто не может бороться каждый день, это может помочь таки бороться более эффективно.
Это НЕ плохой совет. Вообще все так делают и так делать положено. Прежде всего, с целью дать понять организму, что диета - это еще не голод и переходить в режим экономии, замедляя метаболизм, не надо. Я вообще, когда худел, делал такие дни на обоих выходных - суббота и воскресенье. В понедельник после таких дней весы показывали плюс три фунта, но к среде примерно эти экстра фунты уходили
ну хорошо, для той диеты просто так было важно - не нарушать режима.
Вполне соглашусь что как минимум психологически это помогло в принципе выдержать диету :).

Ибо я знаю нескольких которые могли максимум продержаться дней пять именно изза того что срывались и "наедались" вредного.
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

cybopob wrote:вронг не вронг, диета сработала.
Это главное. Просто холестерин тут был совершенно не при чём. Как и метаболизм.
cybopob wrote:Вам наверное кажется, что так как вы сейчас сравнительно легко худеете, то так будет постоянно. Я вам скажу, что чем дальше тем сложней будет. Чем меньше вы будете весить тем сложней будет сбрасывать вес дальше.
Вес меня не так сильно интересует, как body fat. Насчёт "легко", недеюсь что вы не имеете ввиду "физически легко". :)
cybopob wrote:Так вот эти последние 20 фунтов я сбрасывал 5 лет. Причем и занимался гирями и бегал по 3 мили 5 раз в неделю год почти. Вес колебался но никуда не девался. Только та диета (плюс активный образ) помогли в результате сбросить.
А зачем вам нужно было сбрасывать, в таком случае?
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Lida »

«По будням – интенсив, по выходным – не беспредел». :umnik1:

«Не беспредел» заключается в запланированном добавлении по 200-300 ккал. по субботам и воскресеньям. Желательно, чтобы это были не сладости-сдоба-жирности-копчености, а нормальная здоровая еда. Почему бы, например, не выпить доброго вина с сыром? :great: Эти трапезы задумываются заранее, предвкушаются, никаким чувством вины или, пуще того, «греха», не сопровождаются: все на законных основаниях, все в соответствии с формулой.
Эта модель оказалась удобной во многих отношениях:

- на ней особенно часты случаи дальнейшего снижения веса;
- обмен веществ от незначительных отступлений конца недели не разбалансируется;
- в будние дни не приходится ломать голову, чем питаться, можно спокойно следовать меню интенсивного этапа;
- нет ощущения обделенности во вкусном, ибо в дни узаконенных нарушений душа получает желаемое.
У вас все получится!
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Weight loss. Big one.

Post by cybopob »

nEJIbMEHb wrote:
cybopob wrote:вронг не вронг, диета сработала.
Это главное. Просто холестерин тут был совершенно не при чём. Как и метаболизм.
cybopob wrote:Вам наверное кажется, что так как вы сейчас сравнительно легко худеете, то так будет постоянно. Я вам скажу, что чем дальше тем сложней будет. Чем меньше вы будете весить тем сложней будет сбрасывать вес дальше.
Вес меня не так сильно интересует, как body fat. Насчёт "легко", недеюсь что вы не имеете ввиду "физически легко". :)
cybopob wrote:Так вот эти последние 20 фунтов я сбрасывал 5 лет. Причем и занимался гирями и бегал по 3 мили 5 раз в неделю год почти. Вес колебался но никуда не девался. Только та диета (плюс активный образ) помогли в результате сбросить.
А зачем вам нужно было сбрасывать, в таком случае?

нет, я не имею ввиду физически.
я имею ввиду как раз психологически. Ну или как это объяснить. Ну т.е. вот вы делаете какието действия (правильные например) по сбрасыванию веса и он идет вниз. Т.е. действие приносит результаты, это приятно и это взбадривает к дальнейшему.
А представьте ситуацию когда что ты ни делаешь (в течении пяти лет), стрелка все тамже и легкое пузико все также перевешивает через ремень? Вот тут уже какбэ одного желания мало, тут надо или серьезно заняться спортом (а желания хватало только на пять часов в неделю, ито не каждую неделю) или всеже искать какието хитрые методы.

Сбрасывать нужно было именно для себя - просто чтоб не было этого "легкого пузика" :). Т.е. согласен что это уже чисто было эстетическое стремление, но вот захотелось - блажь наверное? Или просто побоялся что легкое может легко перерасти в "нелегкое" а в очень даже тяжелое и решил заняться :).
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

cybopob wrote:А представьте ситуацию когда что ты ни делаешь (в течении пяти лет), стрелка все тамже и легкое пузико все также перевешивает через ремень? Вот тут уже какбэ одного желания мало, тут надо или серьезно заняться спортом (а желания хватало только на пять часов в неделю, ито не каждую неделю) или всеже искать какието хитрые методы.
Ну если не работает больше месяца, значит - просто не работает. 5 часов в неделю это как раз очень много. Мой кроссфит как раз в час в день и укладывается. А сам WOD так и вообще - 15 минут.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

cybopob wrote:в жире всеже холестерол есть, а диета была метаболизм-бустер. Холестерол не помогает ускорить метаболизм.
Холистерин и попытки его избежать в еде - это очередной трюк, который позволяет зарабатывать больше денег пищевым корпорациям. Холистерин, потребляемый из еды очень слабо влиет на уровень холистерина в крови, который меряют доктора.
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Weight loss. Big one.

Post by cybopob »

nEJIbMEHb wrote:
cybopob wrote:А представьте ситуацию когда что ты ни делаешь (в течении пяти лет), стрелка все тамже и легкое пузико все также перевешивает через ремень? Вот тут уже какбэ одного желания мало, тут надо или серьезно заняться спортом (а желания хватало только на пять часов в неделю, ито не каждую неделю) или всеже искать какието хитрые методы.
Ну если не работает больше месяца, значит - просто не работает. 5 часов в неделю это как раз очень много. Мой кроссфит как раз в час в день и укладывается. А сам WOD так и вообще - 15 минут.
ну это опятьже, пока у вас много чего сбрасывать. Как и в наборе мускульной массы, в сбросе жира есть свои "plato" и будут проблемы сбросить хоть один паунд. Но пока конечно не стоит о них думать.
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Weight loss. Big one.

Post by cybopob »

mudi wrote:
cybopob wrote:в жире всеже холестерол есть, а диета была метаболизм-бустер. Холестерол не помогает ускорить метаболизм.
Холистерин и попытки его избежать в еде - это очередной трюк, который позволяет зарабатывать больше денег пищевым корпорациям. Холистерин, потребляемый из еды очень слабо влиет на уровень холистерина в крови, который меряют доктора.
холестирин есть также как и карбс - плохой и хороший, о каком (в еде) речь?
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

cybopob wrote:холестирин есть также как и карбс - плохой и хороший, о каком (в еде) речь?
Нет плохого холестерина в еде. LDL это реакция на воспалительные свойства инсулина.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
w&f
Уже с Приветом
Posts: 335
Joined: 12 Mar 2006 22:49
Location: Россия->США

Re: Weight loss. Big one.

Post by w&f »

Clothilda wrote:
mudi wrote:
w&f wrote:
mudi wrote: Если о покупке, то лучше купить Power Rack и строить мышцы, а вместо сжигания лишних калорий гораздо эффективнее их не употреблять. MHR - maximum heart rate, зависит от возраста, вот здесь написано как посчитать.
Спасибо!
не потреблять углеводы не получается, очень сильный addiction, который сведён, в общем-то, только до фруктов.
Я не писал про углеводы, я писал про калории, которые нужно считать. Вам нужно создать дефицит калорий, при котором будет теряться 1-2 фунта в неделю. При этом надо есть достаточно белков (как минимум грамм в день на фунт lean body mass) и жиров, которые нужны для нормального функционирования организма. Остальное можете заполнять углеводами - фрукты, крупы. Для потери веса кардио не является необходимым условием, можно отлично терять вес и без него. Диета - это 70%-80% успеха, как известно "you can't out-train bad nutrition".
Для крупного мужика с нормальным метаболизмом теоретически несложно 'создать дефицит калорий, при котором будет теряться 1-2 фунта в неделю'.
Для мелкой тетки с небольшим избыточным весом нелегко создать подобный дефицит на долгое время только за счет диеты. Уж очень мало калорий получается.
особенно, для "мелкой тетки" определённого возраста. когда метаболизм, увы, в силу естественных причин...
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Clothilda wrote:
mudi wrote: Я не писал про углеводы, я писал про калории, которые нужно считать. Вам нужно создать дефицит калорий, при котором будет теряться 1-2 фунта в неделю. При этом надо есть достаточно белков (как минимум грамм в день на фунт lean body mass) и жиров, которые нужны для нормального функционирования организма. Остальное можете заполнять углеводами - фрукты, крупы. Для потери веса кардио не является необходимым условием, можно отлично терять вес и без него. Диета - это 70%-80% успеха, как известно "you can't out-train bad nutrition".
Для крупного мужика с нормальным метаболизмом теоретически несложно 'создать дефицит калорий, при котором будет теряться 1-2 фунта в неделю'.
Для мелкой тетки с небольшим избыточным весом нелегко создать подобный дефицит на долгое время только за счет диеты. Уж очень мало калорий получается.
А никто не обещал, что будет легко, для "мелкой тетки" это будет порядка 1500 калорий в день (точнее можно посчитать зная процент жира и вес). Посмотрите сколько ест nEJIbMEHb - а он при этом весит раза в 2 больше средней "мелкой тетки".
Вы считаете, что для потери веса достаточно пойти в спортзал и потоптаться час на тренажере и при этом можно есть все что угодно? Я не говорю, что заниматься не нужно вообще, но это не обязательно должно быть кардио. Многие женщины почему-то считают, что стоит им взять в руки что-то тяжелее 1-фунтовых розовых гантель, как на следующий день они превратятся в груду мышц и перестанут выглядеть женственными :lol: .
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

cybopob wrote:холестирин есть также как и карбс - плохой и хороший, о каком (в еде) речь?
Речь идет о Dietary cholesterol, который либо не оказывает никакого влияния вообще либо повышает оба - хороший и плохой. Отсюда:
Dietary cholesterol increases the concentration of both LDL and HDL cholesterol in most people, although the relative increase in the two fractions may vary markedly between people
....
The evidence against seafood and eggs has come from confusion about cholesterol in food and cholesterol in the blood stream. The problem arose years ago when sections of the food industry decided the public would not be able to understand the fact that the body can make excess cholesterol when the diet is high in saturated fat. Instead of telling the public how much saturated fat foods contained, they chose to highlight cholesterol, tagging food labels with the words ‘no cholesterol’. To compound this absurdity, most of the foods that bore this claim had never contained cholesterol (e.g. olive oil) and many had high levels of saturated fat
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Weight loss. Big one.

Post by bulochka »

Мне, как относительно "мелкой тетке", тоже кажется, что чтобы сбросить небольшое количество веса, главный фактор - это урезание калорий (ну или ограничение каких-то пищевых групп, тех же углеводов или еще чего-то, что тоже позволяет урезать калории). Я, правда, готова признать, что особо интенсивной физической активностью не занималась никогда, но, например, в процессе подготовки к полумарафону вес я отнюдь не сбросила, а наоборот, слегка прибавила. Интересно узнать, есть ли противоречащие этому примеры успешного сбрасывания веса путем увеличения физической активности.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

Return to “Здоровье”