Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Eman N. Azi-Nagro wrote: Попробуйте как первый шаг:
1) исключите на 100% всю фруктозу (в том числе сахар в его любых видах, на полгода все фрукты) и всю пшеницу, на 100%. Постарайтесь вообще все зерновые исключить. Никаких соков вообще, сладких напитков, мороженного и тд.
Done. Одно исключение - ягоды. Без фанатизма.
Eman N. Azi-Nagro wrote:2) Минимизируйте рис.
Done.
Eman N. Azi-Nagro wrote:3) Ешьте не больше двух картофелин в день tops.
Done. 0/day
Eman N. Azi-Nagro wrote:4) Ешьте 2 раза в день - учите организм использовать свой жир, минимизируйте секрецию и базальный уровень инсулина.
Done.
Eman N. Azi-Nagro wrote:5) Много ходите и бегайте короткие спринты - вам нужно жечь запасы гликогена, с ними вам ваш жир будет сложно жечь.
Done.
Eman N. Azi-Nagro wrote:6) Забудьте про калории и их подсчёт - контроль углеводов приведёт к нормализации аппетита и больше, чем нужно, вы не съедите.
Есть мнение, что не мешает.

Вобщем, всё так и делаю.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

mudi wrote:Если до этого не тренировались вообще, то это несложно - удвоить рабочий вес даже при потере мышц. Измерять надо количество жира и смотреть меняется ли lean body mass и насколько. Весы, которые также меряют и процент жира стоят $30-$40. Неужели ваш супер-прибор этого не показывает? Не зная процента жира сложно оценить как количество необходимого белка и так и количество сжигаемых калорий, ни о каких 2% погрешности не может быть и речи.
Прибор знает, но не показывает. Вообще, измерения body composition электронными приборами, слишком неточное для отслеживания изменений за короткие промежутки времени. Насчёт погрешности: калории, это расход энергии, которая в основном идёт в тепло. Учитывая стратегическое положение прибора, они таки могут банально посчитать количество выделяемой энергии.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

nEJIbMEHb wrote:Очень много написали. Всем спасибо. Всем отвечу. Постепенно :)
Вот вам очередной паззл. Имеем: Новый Год. 5 дней микро-отпуск с друзьями в горах. Едим, пьём водку (много), спим. И так каждый день.

Калории не считал, но одним глазом смотрел за тем что я ем. Белки - свободно, сложные карбы органичено, простые - минимально. Но так что никто не заметил что я чего-то не ем.
Это правильно, если все время маниакально следовать диете, то высока вероятность того, что в какой-то момент сорветесь и все бросите. С тренировками кстати то же самое, полезно делать время от времени перерыв на недельку, особенно если заниматься с весом.
nEJIbMEHb wrote: Мне показалось что caloric intake был выше чем обычно. По крайней мере, количество еды было точно больше.
...
Мне тоже непонятно.
А что вас удивляет? Я вам уже несколько раз говорил, что у вас слишком экстремальный дефицит калорий и как результат замедлен метаболизм. Если вместо экстремального дефицита будет просто дефицит в разумных пределах, то вы будете продолжать терять вес, возможно даже быстрее чем сейчас, что вы и увидели на примере этой недели.
Может конечно еще быть такой эффект от обезваживания: сухой горный воздух + алкоголь. Через неделю взвеситесь и станет понятно, что это было.
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Бу-го-га.

после Кроссфита:
Jan4.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

О! Кстати! 25% complete!
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

mudi wrote:Это правильно, если все время маниакально следовать диете, то высока вероятность того, что в какой-то момент сорветесь и все бросите. С тренировками кстати то же самое, полезно делать время от времени перерыв на недельку, особенно если заниматься с весом.
Бросить всё? После всего через что я прошёл? Ради еды и лени? Я слышал про другое - народ, игравший в Biggest Loser заработал eating disorder. Они просто не могут есть ничего калорийного из-за условного рефлекса еда=боль.
mudi wrote:Через неделю взвеситесь и станет понятно, что это было.
Угу. Ещё кофе небыло. AFAIK, кофе вызывает water retention. Так что может я просто потерял запас воды, который набрал на последнем плато.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

nEJIbMEHb wrote:
mudi wrote:Это правильно, если все время маниакально следовать диете, то высока вероятность того, что в какой-то момент сорветесь и все бросите. С тренировками кстати то же самое, полезно делать время от времени перерыв на недельку, особенно если заниматься с весом.
Бросить всё? После всего через что я прошёл? Ради еды и лени?
Бросают не ради чего-то, а потому что работавшая ранее программа/диета перестала работать, у людей отчаяние и ощущение, что все что они делают - бесполезно и вес им все равно не потерять.
nEJIbMEHb wrote:Я слышал про другое - народ, игравший в Biggest Loser заработал eating disorder. Они просто не могут есть ничего калорийного из-за условного рефлекса еда=боль.
Странно, отчего бы это могло быть? Я Biggest Loser смотрел - током их там не били как Павлов собачек, рефлексу вроде бы неоткуда взяться. Может быть немного другое: если считать калории какое-то продолжительное вермя, то начинаешь на еду смотреть по-другому, даже если перестаешь считать - это белки, это хорошие жиры, а это пустые углеводы (сладости, газировка) или углеводы и saturated fat (всякое deep fried тесто) - много калорий и ничего полезного, потому есть этого не стоит.
nEJIbMEHb wrote:
mudi wrote:Через неделю взвеситесь и станет понятно, что это было.
Угу. Ещё кофе небыло. AFAIK, кофе вызывает water retention. Так что может я просто потерял запас воды, который набрал на последнем плато.
Я как-то не заметил колебаний веса в дни, когда пью кофе по сравнению с днями, когда не пью. А вы сколько кофе пьете?
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Много. 5-6 кружек в день.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

mudi wrote:Бросают не ради чего-то, а потому что работавшая ранее программа/диета перестала работать, у людей отчаяние и ощущение, что все что они делают - бесполезно и вес им все равно не потерять.
Не знаю. Потеря веса = дефицит калорий. Что в этом может не работать.
mudi wrote:Странно, отчего бы это могло быть? Я Biggest Loser смотрел - током их там не били как Павлов собачек, рефлексу вроде бы неоткуда взяться.
ГЫ! КроссФит это может 5% от того, через что этих лузеров пропускают каждый день. Я бы лучше в розетку подключился. Приятнее.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

nEJIbMEHb wrote: Не знаю. Потеря веса = дефицит калорий. Что в этом может не работать.
Действительно
Как известно, 1 калория - это количество энергии, расходуемое на разогрев 1 грамма воды на 1 градус по Цельсию. Таким образом, если выпить литр холодного пива, температуры 4 градуса по Цельсию, то ваш организм затратит для разогрева его до температуры тела следующее количество энергии: 1000 грамм Х (37С-4С) = 1000 Х 33 = 33000 калорий. Если учесть, что энергетическая ценность самого литра пива около 10000 калорий, то получается 23 тыс. калорий чистого худения, что приравнивается к 30 минутам бега трусцой. Следовательно - чтоб похудеть, нужно пить больше холодного пива
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Weight loss. Big one.

Post by Komissar »

раньше слышал это в исполнении "нужно больше есть холодного мороженого"

в этом примере соль в том, что физическое понятие kcal заменяется на бытовое "калория" (к-рая на самом деле килокалория)
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Считаем.

* The small calorie or gram calorie (symbol: cal)[2] approximates the energy needed to increase the temperature of 1 gram of water by 1 °C. This is about 4.2 joules.
* The large calorie, kilogram calorie or food calorie (symbol: Cal)[2] approximates the energy needed to increase the temperature of 1 kilogram of water by 1 °C. This is exactly 1000 small calories or about 4.2 kilojoules.


Одна банка пива - 12fl oz = 120Cal. Литр - 33.81 fl oz. Получаем: 338.1 калорий (больших). Итого 338.1 - 33 = 305 чистого потолстения. Вывод - калькулятор рулит.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
WINDA
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 30 Sep 2009 17:36

Re: Weight loss. Big one.

Post by WINDA »

nEJIbMEHb wrote:Одна банка пива - 12fl oz = 120Cal.
Это значит не 120Саl, а 120000 cal :umnik1: .
http://www.convertunits.com/from/kcal/to/cal

А про килоджоули что-то не сходится, во всяком случае глядя на эти таблицы
http://www.positivehealthsteps.com/calo ... ries.shtml

Насчет мистического после 6 вечера ни-ни на себе испытала к сожалению. Объясняют это тем, что после 6 вечера люди обычно не напрягаются сильно, расслабляются, отдыхают, готовятся ко сну, то есть не тратят энергию, которая требует подкрепления. Еда после шести вечера может так и не израсходоваться, а отложиться в жиры во время сна.
Тем не менее заметила, что взвешивась до сна и после сна вижу разницу в цифрах. Утром почему-то вес меньше на паунд, чем предыдущим вечером :pain1: . Мы ночью наверное все же расходуем какую-то энергию.
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

ночью не заливаете воду.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Weight loss. Big one.

Post by Eman N. Azi-Nagro »

nEJIbMEHb wrote: Не знаю. Потеря веса = дефицит калорий. Что в этом может не работать.
... это не совсем так. И это вам надо понять.

Условно говоря, организм пойдёт на все ухищрения, чтобы засунуть "неправильные" калории (или неправильную комбинацию калорий) в жир.
Избыток же "правильных" калорий будет сожжён за счёт увеличения физической активности (это может произойти незаметно от вас, может проявиться просто в желании двигаться больше и быстрее, сидеть меньше и так далее), в увеличении температуры, в ускорении метаболизма и просто за счёт того, что многочисленные клеточные насосы (типа натрий-калиевого - чего-то 25% или больше от всех расходов энергии и так далее) будут работать вхолостую...

Организм стремится к точке равновесия и может стабилизировать ваш вес при достаточно широких диапазонах потребляемых калорий за счёт выше упомянутных ухищрений
Ваша цель - есть правильные калории и сдвинуть вашу точку равновесия фунтов на 140 вниз.

Если вы на самом деле придерживаетесь тех рекомендаций из поста выше - вы молодец!
:good:

Почитайте это блог, кстати, дядя врач:
http://heartscanblog.blogspot.com/2010/ ... -tool.html
Сейчас везде продаётся новая, значительно упрощённая и сокращённая, версия фундаментальной книги Гарри Таубса "Good calories bad calories", купите и прочтите. В оригинальной книге 500 страниц достаточно сухого текста (хотя самое оно для меня лично) и 70 страниц ссылок, так что не каждый осилит, новая версия значительно короче и дополнена. На мой взгляд - книга совершенно водораздельная, хотя она и про хорошо забытое старое.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy

Return to “Здоровье”