Gunvor – 30% российской нефти

[laysoft]

Ну не по Первому каналу же рассказывать, что российский бюджет недополучает миллионы баксов за счет увода прибыли в Швейцарию?

Вообще-то, таможенные пошлины на нефть устанавливаются в зависимости от средней цены на сырую нефть марки "Юралс" на мировых рынках нефтяного сырья (средиземноморском и роттердамском) (см. закон о Таможенном тарифе), а не от того по какой цене нефть была поставлена потребителю.
Поясните, каким образом бюджет "недополучает миллионы баксов"?

[Лосяш]

Ну не по Первому каналу же рассказывать, что российский бюджет недополучает миллионы баксов за счет увода прибыли в Швейцарию? Все друзяки Путина разбогатели за последние 10 лет благодаря исключительно своим талантам в нефте-газовом бизнесе. Но виноваты во всем, как всегда, Гусинские и Немцовы. Кстати, передавайте 13-му большой привет .

Ну конечно. Пустословие как образ жизни.
А то что Тимченко еще во времена СССР работал вице-президентом государственной внешнеторговой фирмы занимающейся экспортом нефти это в расчет не принимается...Тогда о Путине ещё даже в Ленинграде никто ничего не знал...Все равно разбогател благодаря Путину...

Так я ж о том же. Просто талантище. Вопрос почему нефть с газом низя продавать напрямую, а не через посредников даже не рассматривается. Смотрим великий фильм Караулова о том, как Вова спасал российский бюджет. Вилки для снятия лапши с ушей желательно приготовить заранее.

заодно расскажите нам, как алмазы напрямую продавать?

Нефть и алмазы имеют совершенно разную структуру спроса.
p.s. alex2003, на будущее можете не утруждать себя вопросами ко мне. Они останутся без ответов .

[Лосяш]

Ну не по Первому каналу же рассказывать, что российский бюджет недополучает миллионы баксов за счет увода прибыли в Швейцарию?

Вообще-то, таможенные пошлины на нефть устанавливаются в зависимости от средней цены на сырую нефть марки "Юралс" на мировых рынках нефтяного сырья (средиземноморском и роттердамском) (см. закон о Таможенном тарифе), а не от того по какой цене нефть была поставлена потребителю.
Поясните, каким образом бюджет "недополучает миллионы баксов"?

Таможенные пошлины тут не причем. Гунвор третий по величине в мире нефтетрейдер и видать все налоги платит исключительно в российский бюджет. А денюжки как можно заметить там не малые. Но Тимченко видать работает за идею, а идея у него одна - купить остров. Пока в Швейцарии Тимченко строит себе замки, дорогим россиянам по первому каналу показывают фильм Караулова, как Вова Путин спасал российскую нефть от западных акул империализма. Мы им вас грабить не дадим - сами будем (с).

"В опубликованной дипломатической переписке США содержится утверждение источника (имя при публикации было удалено) со ссылкой на два других источника со скрытыми именами о том, что 50% нефтяного экспорта России осуществляется через Гунвор и указывается на нехватку прозрачности и достоверной информации при анализе росийского нефтяного и газового сектора".

[арлекино]

p.s. alex2003, на будущее можете не утруждать себя вопросами ко мне. Они останутся без ответов .

Ух ты. Даже у тролля сдали нервы.

[alex2003]

[Sergunka]

Собственно компания публичная недавно получили револьверный кредит свыше миллиарда долларов

http://www.gunvorgroup.com/news.htm

# Tranche A – Gunvor International: a US$785,000,000 364-day revolving credit facility available to Gunvor International ; and
# Tranche B – Gunvor Singapore: a US$245,000,000 364-day revolving credit facility available to Gunvor Singapore and guaranteed by Gunvor Internationa

Если рассматривать это как шаг на пути создания российской товарной биржи, то шаг беспорно разумный и объем операций приличный.

[PavelM]

Gunvor – 30% российской нефти

Да ну?
А вот пацаны с Блумберга пишут

Gunvor handles about a third of Russia’s seaborne oil exports

Я думаю, мухлеж заметен невооруженным глазом.

Вы не разбираетесь в вопросе или намеренно фальшивку принесли?

[Abappy]

Gunvor – 30% российской нефти

Да ну?
А вот пацаны с Блумберга пишут

Gunvor handles about a third of Russia’s seaborne oil exports

Я думаю, мухлеж заметен невооруженным глазом.

Вы настолько не разбираетесь в вопросе или намеренно фальшивку принесли?

Это не "пацаны с блумберга пишут", а пацаны с блумберга цитируют сайт Gunvor-a (точнее сказанное вслух Торнквистом), но они нигде не говорят о том, что это _всё_ что делает Gunvor.

Более того, "пацаны из Reuters" (также цитируя это же высказывание) рядышком пишут, что Gunvor за десять лет стал третьим _В_МИРЕ_ трейдером по нефти

http://uk.reuters.com/article/idUKL3180443520071031

спорить будете? Или рейтерз тоже в "фальшивке" обвините?

[PavelM]

Кто цитирует? Кого?
При чем тут Рейтерс и "третье место в мире по нефти".

http://www.bloomberg.com/news/2010-12-1 ... igned.html

Пока факт налицо: заголовок темы - вранье.

[Abappy]

Кто цитирует? Кого?
При чем тут Рейтерс и "третье место в мире по нефти".

http://www.bloomberg.com/news/2010-12-1 ... igned.html

Пока факт налицо: заголовок темы - вранье.

PavelM - если Вы объясните каким образом из высказывания одного из Гунворовцев "через нас проходит 30% нефти добытой на море" следует что через них не проходит и 30% нефти добытой на суше, то я с Вами может быть и соглашусь. А пока - есть два независимых высказывания (и судя по приведённому в первой статье тоннажу _общего_ российского экспорта - оно основано на известных объёмах нефти проданных Gunvor-ом )

[PavelM]

Кто цитирует? Кого?
При чем тут Рейтерс и "третье место в мире по нефти".

http://www.bloomberg.com/news/2010-12-1 ... igned.html

Пока факт налицо: заголовок темы - вранье.

PavelM - если Вы объясните каким образом из высказывания одного из Гунворовцев "через нас проходит 30% нефти добытой на море" следует что через них не проходит и 30% нефти добытой на суше, то я с Вами может быть и соглашусь. А пока - есть два независимых высказывания (и судя по приведённому в первой статье тоннажу _общего_ российского экспорта - оно основано на известных объёмах нефти проданных Gunvor-ом )

1. Посмотрите в словаре, что означает слово "seaborne". И почитайте ну хоть что-нибудь про бизнес Гунвора.
2. Гунвор продает не только российскую нефть и не только нефть.

[Abappy]

В последнее время Gunvor, ранее традиционно специализировавшаяся на нефти и нефтепродуктах, расширяет сферу интересов за счет поставок угля, газа и электроэнергии.

Да, не наезжайте тут на Gunvor, The Economist вот уже донаезжался, и вынужден был признать, что Роснефть только 30-40% нефти через него продаёт, и что не факт, что у Путина на самом деле там пакет (может и нет )

The Economist lawsuit
On November 27, 2008, as part of a lengthy special report on Russia, The Economist mentioned Timchenko in an article headlined Grease My Palm[23], that repeated, briefly, previously published statements about Timchenko and Gunvor. Both parties sued for libel [24]. The Economist withdrew the contested material from its website. The lawsuit was settled in July 2009 [25]. The Economist published a statement [26] stating that:

In a section of our special report on Russia entitled "Grease my palm" (29 November 2008) we referred to Gunvor and its co-founder, Gennady Timchenko. We are happy to make it clear that when we referred to the "new corruption" in today's Russia, we did not intend to suggest that either Gunvor or Mr Timchenko obtained their Russian oil business as a result of payment by them of bribes or like corrupt inducements. Rosneft sells only 30-40% of its oil through Gunvor rather than the "bulk" of Rosneft's oil (as we described it). We accept Gunvor's assurances that neither Vladimir Putin nor other senior Russian political figures have any ownership interest in Gunvor. We regret if any contrary impression was given.

[Fedot]

В последнее время Gunvor, ранее традиционно специализировавшаяся на нефти и нефтепродуктах, расширяет сферу интересов за счет поставок угля, газа и электроэнергии.

Да, не наезжайте тут на Gunvor, The Economist вот уже донаезжался, и вынужден был признать, что Роснефть только 30-40% нефти через него продаёт, и что не факт, что у Путина на самом деле там пакет (может и нет )

The Economist lawsuit
On November 27, 2008, as part of a lengthy special report on Russia, The Economist mentioned Timchenko in an article headlined Grease My Palm[23], that repeated, briefly, previously published statements about Timchenko and Gunvor. Both parties sued for libel [24]. The Economist withdrew the contested material from its website. The lawsuit was settled in July 2009 [25]. The Economist published a statement [26] stating that:

In a section of our special report on Russia entitled "Grease my palm" (29 November 2008) we referred to Gunvor and its co-founder, Gennady Timchenko. We are happy to make it clear that when we referred to the "new corruption" in today's Russia, we did not intend to suggest that either Gunvor or Mr Timchenko obtained their Russian oil business as a result of payment by them of bribes or like corrupt inducements. Rosneft sells only 30-40% of its oil through Gunvor rather than the "bulk" of Rosneft's oil (as we described it). We accept Gunvor's assurances that neither Vladimir Putin nor other senior Russian political figures have any ownership interest in Gunvor. We regret if any contrary impression was given.

Этот пассаж скорее всего подтверждает это. Если конечно не заморачиваться значением слова "bulk": можно ли назвать 30-40% "bulk" или нельзя. Поскольку они торгуют нефтью на внешнем рынке (и в самом деле не в Кубу же ее сливать?) -- сколько и какой они скрыть не могут. По крайней мере от людей владеющим английским языком.

[Fedot]

Интереснее посмотреть в сколько обходится Путинская власть российскому народу, не в долларах, а в людях. При определенном доходе, который можно померить при помощи GDP, страна может "купить" вполне определенную продолжительность жизни. График (attached, data from World Bank) показывает зависимость между GDP и продолжительностью жизни для развитых стран с которыми Россия обычно сравнивается. При GDP около $10,000 как сейчас в России, продолжительность жизни на западе была около 85 лет. В России она около 76. Или где-то на 9 лет меньше. То есть каждый россиянин не доживает где-то 9 лет до "нормальной" кончины при настоящем положении вещей. При населении России 145,000,000 это 145М * 9 = 1,305,000,000 человеко-лет. И при продолжительности жизни 76 лет это 17 миллионов "жизней" 17,171,053 = 145М * 9 / 76.

Оценка в 17М, сами понимаете ниже, чем нужно, посколько из 70млрд, которыми Gunvor наторговал в прошлом году, не все было включено в GDP для России. Часть из них осела на западе, и если мы увеличим GDP, число людских потерь увеличится, поскольку продолжительность жизни остается такой же. Если мы увеличим оценку на 15% -- это где-то 20 миллионов людей. В недалекой истории был еще один правитель, который замочил 20М советский людей. Надеюсь имя напоминать не надо?

[Sergunka]

не все было включено в GDP для России. Часть из них осела на западе

Очень смелое утверждение об осевшем ВВП России на Западе. Т.е. Вы пытаетесь обвинить Запад в отмывании денег для коррумпированных околоправительственных кругов в России. Интересно было бы послушать как паблик компания этим может заниматься на Западе.