В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

[Одинаковый]

Вот и непонятно почему это так плохо оставить этим компаниям больше денег уменьшив их налоговое бремя.

Поэтому никакого смысла в снижении налогов на корпорации нету. Это ничего не даст. Скорее наоборот, даст усиление стратегических противников и ослабление своей страны. Налоговые льготы на новые предприятия имели бы смысл, особенно на высокотехнологичные, но не снижение общего налога.

Понимаете, дело такое что высокотехнологическое сегодня - это не то что было высокотехнологическое вчера. И все что вы перечисляете - это уже вчерашний день. И никакого стратегицеского преимущества Китаю это не даст. Да - оно подтянет их общий уровень намного быстрее, только вы делаете элементарную ошибку полагая что улучшение жизни китайцев обязательно приведет к ухудшению жизни американцев. Не приведет. Ну только если кто то живет по принципу пусть у меня корова сдохнет но у соседа пусть две сдохнет и тем кому прийдется переквалифицироваться. А в общем и целом - глобализация ведет к общему улучшению уровня жизни всех участников.

[Митяй]

Благодаря вашей невидимой рыночной руке, в Штатах остался один завод по производству аккумуляторов. Оставив больше денег, мы просто облегчим закрытие последнего завода и вывоз остатков оборудования в Китай.

И не надо Обаму считать за идиота. Давным давно отработана схема вливания госденег в инновации - половину дает государство, половину дает частник, деньги идут выигравшему конкурс, с наиболее интересной идеей. "Мудрое правительство вложит бабки" - это вы со Сколково спутали.

И что бы эти компании не переводили разработки в Китай - надо создавать тут такие условия что бы им тут було удобнее.

Разрешить компаниям платить на сборке $10 в день и предоставить зэков для работы ? Или как ?

Да че там аккумуляторы. Вот трусов вообще уже не шьют. Удивительно как мы тут еще в вакхабитов не превратились. Но я понимаю: то трусы - ерунда. Куда им до вершины технологической мудрости - аккумуляторов.

Вот именно так же и орлы наши, капитаны индустрии, рассуждали. Аккумуляторы типа фигня. Забирай, Китай, Кемску волость.
А теперь оказывается, что новый аккумулятор поставит весь мир с ног на голову - нефть упадет, влияние нефтяных стран упадет, Россия с Саудами и Венесуэлой отправятся сосать лапы или что там у них есть, а производитель аккумуляторов сделает мощнейший рывок, не говоря уже о миллионах новых рабочих мест. И на джихад, между прочим, у арабов денег не останется - пустячок, а приятно.

[StrangerR]

Условия тяжелые, но место для маневра есть. Сейчас компании боятся инвестировать в расширение производства и копят бабло на черный день.

Йе, ррайт. Не боятся они ни хрена, и инвестируют полным ходом. Догадайтесь с трех раз, в каких странах.

После слов про то, что "Сейчас компании боятся инвестировать в расширение производства" дальнейший разговор не интересен. Рыночный наш оказывается совсем ничего не понимает. Проще будет детсадовцу об'яснить про квантовую механику.

Да уж. Только и вижу как инвестируют. Но вот почему то не в ту страну. Все развитие Китая - результат оных инвестиций в основном американских компаний. Ну и толку от тех инвестиций, если они на страну не работают никаким боком?

[Одинаковый]

Условия тяжелые, но место для маневра есть. Сейчас компании боятся инвестировать в расширение производства и копят бабло на черный день.

Йе, ррайт. Не боятся они ни хрена, и инвестируют полным ходом. Догадайтесь с трех раз, в каких странах.

После слов про то, что "Сейчас компании боятся инвестировать в расширение производства" дальнейший разговор не интересен. Рыночный наш оказывается совсем ничего не понимает. Проще будет детсадовцу об'яснить про квантовую механику.

Ох, еще один обьявился хитрый. Мол ты не прав, а обьяснять не желаю так как ниже моего достоинства. Понимает ведь если начнет обьяснять то еще ненароком в трех соснах запутается, так что и не пытается. Ну и идите в сад - слив защитан.

[StrangerR]

А в общем и целом - глобализация ведет к общему улучшению уровня жизни всех участников.

Не заметил. В тех же США жизнь по сравнению с концом 90-х ухудшилась. Всех улучшений - появился айфон и айпод, велики достижения. А вот недостижимость молодежью собственного дома, безработица, потеря ряда очень важных технологий (чтобы вы поняли, массовое производство тоже технология, пусть это даже и сборка АйФонов), потеря множества мелких бизнесов. И вовсе не из за цен на нефть. А в результате бездумной глобализации.

В чем улучшение? В том что можно купить 3 пары трусов вместо 2-х заодно поимев преступность в соседнем городе и налоги увеличенные в полтора раза потому что налоги от пошива трусов ушли за рубеж? Ну да, если бы все освободившиеся люди занялись бы айфонами то может оно и стало бы улучшением, но оно давно уже превзошло все рамки разумного (количество освободившихся). Пока это были трусы, все еще как то компенсировалось, но когда так же потеряли и аккумуляторы и атомную энергию и массовое производство чего то ни было и весь ширпотреб - проблема уже стала касаться безопасности страны. И все таки, в чем вы видите улучшение в итоге глобализации?? В том что дети не хотят идти в инженерные специальности потому что _все равно уволят спихнув работу в Индию_?

[Митяй]

Давайте вы найдете ссылочку хоть на одного вменяемого экономиста, который утверждает, что Штаты находятся справа от максимума на Laffer curve.

Я надеюсь, что вы немножко пороетесь в гугле и наконец перестанете приносить на форум эту замшелую чушь идею, подняв, таким образом, градус IQ в обсуждениях экономике.

А какой он этот максумум в цифрах если не серкет?

А вы поройтесь. Я за вас свою работу делать не буду.

Ну да, я буду искать , а вы будете максимум двитать. Давайте, колитесь где он этот максимум. Что там самое передое учение говорит на это счет? Неужели 90%?

Одинаковый, вы не поняли. Моя задача - чтобы, порывшись в гугле, ВЫ ЛИЧНО пришли к выводу, что бред по поводу снижения налогов - таки бред.
А то ж вы мастер у нас брезгливо, через губу цедить "ну это ваше личное мнение, я думаю по-другому" и на этом считать обоснование своей позиции законченным. А вы попробуйте подтверждение своему базару найти - глядишь, и узнаете что-то новое.

[Одинаковый]

Китай делает то же самое но на рынке массового производства. И это лучше пресекать в зародыше чем ждать а потом бороться с выкормленным самими же монстром.

Вы очень сильно недооцениваете способность местных компаний наладить выпуск чего угодно в рекордно короткие сроки. Ну нету у меня таких страхов что разучатся тут производство налаживать. В крайнем случае тех же китайцев и позовут.
Вы прямо как к войне с Китаем готовитесь. Только в этом случае ваш тезиз имеет смысл. А вот если войны не будет - то пусть себе выкармливаются на здоровье. Сытые обычно воевать не любят, в отличие от голодных. Чего вы конкретно боитесь если Китай догонит США? Что тут же воевать полезут?

[Митяй]

Вот и непонятно почему это так плохо оставить этим компаниям больше денег уменьшив их налоговое бремя.

Поэтому никакого смысла в снижении налогов на корпорации нету. Это ничего не даст. Скорее наоборот, даст усиление стратегических противников и ослабление своей страны. Налоговые льготы на новые предприятия имели бы смысл, особенно на высокотехнологичные, но не снижение общего налога.

Понимаете, дело такое что высокотехнологическое сегодня - это не то что было высокотехнологическое вчера. И все что вы перечисляете - это уже вчерашний день.

Дадада. И автопромышленность, и самолетостроение, и рокет саенс - это все вчерашний день. И микросхемы.
В чем Китай Штаты еще не нагоняет, не поделитесь ?

[AKBApuyc]

А в общем и целом - глобализация ведет к общему улучшению уровня жизни всех участников.

Не заметил.

скорее ведет к выравниванию тех уровней

[Одинаковый]

Одинаковый, вы не поняли. Моя задача - чтобы, порывшись в гугле, ВЫ ЛИЧНО пришли к выводу, что бред по поводу снижения налогов - таки бред.
А то ж вы мастер у нас брезгливо, через губу цедить "ну это ваше личное мнение, я думаю по-другому" и на этом считать обоснование своей позиции законченным. А вы попробуйте подтверждение своему базару найти - глядишь, и узнаете что-то новое.

А моя задача найти того гения который знает где этот максимум находится. Потому что никто этого не знает. А вы таким уверенным тоном заявили про него что я грешным делом подумал что вы точно знаете где он. А если не знаете, то как я смогу вам доказать или сейчас налоги правее его или левее? Типа пойди туда не знаю куда и найди то не знаю что. Неохота мне ходить и искать неизвестно что что бы вас ублажить.

[Ivan Popugaev]

Вы очень сильно недооцениваете способность местных компаний наладить выпуск чего угодно в рекордно короткие сроки. Ну нету у меня таких страхов что разучатся тут производство налаживать. В крайнем случае тех же китайцев и позовут.

Несмотря на то что я не сильно согласен с Митяем, ой не уверен. Россия это наглядно демонтсрирует. Ну т.е. организовать пошив ватников для армии в России конечно могут, а Булаву запускать ( что СССР в принципе еще 20 лет назад вполне себе умел ) уже никак. Думаю и тут тоже самое. Теряется навык организации производства, более того появляются поколения, которые этот навык и вовсе никогда не имели.
Я только не понимаю, какого ляда Митяй "голосует" за подержание штанов местных бездельников, тогда как он сам должн вполне иметь возможнисть иметь горничную и садовника из лиц на большее не способных.

[StrangerR]

Китай делает то же самое но на рынке массового производства. И это лучше пресекать в зародыше чем ждать а потом бороться с выкормленным самими же монстром.

Вы очень сильно недооцениваете способность местных компаний наладить выпуск чего угодно в рекордно короткие сроки. Ну нету у меня таких страхов что разучатся тут производство налаживать. В крайнем случае тех же китайцев и позовут.
Вы прямо как к войне с Китаем готовитесь. Только в этом случае ваш тезиз имеет смысл. А вот если войны не будет - то пусть себе выкармливаются на здоровье. Сытые обычно воевать не любят, в отличие от голодных. Чего вы конкретно боитесь если Китай догонит США? Что тут же воевать полезут?

Это не я недооцениваю. Это уже видные капиталисты начинают тревогу бить - страна теряет способность к массовому производству.

Чем плохо если Китай догонит США? Тем что он завернет на себя те природные ресурсы которые американские жители получали в обмен на свой труд и свои (заработанные потом их родителей и прадедов) технологии и товары. То есть реально это будет куда хуже чем любой бюджетный дефицит (который в общем то - вещь вполне из себя бумажная, хотя и неприятная). Тайвань начнет завоевывать обратно, на Японию наступать. При том что в Китае политическая система - вполне себе партийная диктатура, и им ничего не стоит и воевать полезть. И зачем все это - для того чтобы купить 4 пары трусов а не 3 и менять АйФон раз в 2 года а не раз в 3 года??

[StrangerR]

А в общем и целом - глобализация ведет к общему улучшению уровня жизни всех участников.

Не заметил.

скорее ведет к выравниванию тех уровней

Методом понижения уровня тех, кто жил лучше (потому что умел строить самолеты и аккумуляторы) и некоторого повышения тех кто жил хуже (потому что не хрена не умел). И на фига нам такое щастье?? Ресурсы на планете вполне себе ограниченные.

[Одинаковый]

Дадада. И автопромышленность, и самолетостроение, и рокет саенс - это все вчерашний день. И микросхемы.
В чем Китай Штаты еще не нагоняет, не поделитесь ?

Я разве говорю что не нагоняет? Вы что то в последнее время совсем плохо прочитанное понимаете. Как будто подменили.
Да нагоняет. Дальше что? Прийдут и отберут у вас любимую игрушку?

[AKBApuyc]

никто этого не знает. ... как я смогу вам доказать или сейчас налоги правее его или левее?

если не знаете, почему подбиваете именно на понижение ?

никто этого не знает. ...
Есть какие то границы ставки если понизить ниже них то собираемость не улучшиться. ...где то между 10% и 90% есть некий интевал где понижение налогов привидит к увеличению собираемости.

никто этого не знает. ...
можно будет понизить налоги и одно другое нейтрализует на несколько лет. ... эти пониженные налоги приведут к еще большему росту экономики и большей собираемости налогов.