В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

[Доцэнт]

Вы правы - в России нет выборов. По крайней мере последние лет 10 их точно не наблюдалось.

Я ж говорю - кто о чем. Может, Вам гондурас поменьше чесать, чтобы не беспокоил? Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота. Касательно выборов США, то это как бы выборы между двумя фракциями одной и той же правящей партии, давнооооо находящейся у власти. Примерно как в СССР. В РФ и то разнообразия побольше. Возражения последуют?

[Lateralus]

Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота.

Ссылочку на информацию об отмене выборов губернаторов я вам искать не буду, полагаю, что вы и сами об этом слыхали. А все остальные выборы в России (включая выборы в Госдуму, включая выборы президента и т.п.) - то это так, театр, создание видимости выборов, ну чтобы западные страны окончательно от себя не отвернуть. Вы же и сами отлично понимаете, что никакого выбора у вас нет

[oneway]

Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота.

Вы верите в отсутвие или присутсвие какого-то явления только при наличии закона о нём?
дайте ссылочку на Закон о разрешении взяточничества на всех уровнях ... Было бы интересно наконец почитать..

[asking]

два моих товарища обещали переехать в Бей Эрию из Сиэтла, если легализуют.

Из Сиэтла в Бэй Эрию? В здравом уме никто так не поступит. К тому же, в Сиэтле с марихуаной проблем особых нет.

[tarrow]

Вы правы - в России нет выборов. По крайней мере последние лет 10 их точно не наблюдалось.

Я ж говорю - кто о чем. Может, Вам гондурас поменьше чесать, чтобы не беспокоил? Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота. Касательно выборов США, то это как бы выборы между двумя фракциями одной и той же правящей партии, давнооооо находящейся у власти. Примерно как в СССР. В РФ и то разнообразия побольше. Возражения последуют?

Как вам основательно промыли мозги в Советии.

[Доцэнт]

Как вам основательно промыли мозги в Советии.

Я в Советии уже лет нцать не живу. Если бы жил, может, у меня были бы какие-то иллюзии. Или Вы о чем? Если о США, то согласен. Промыли.

Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота.

А все остальные выборы в России (включая выборы в Госдуму, включая выборы президента и т.п.) - то это так, театр, создание видимости выборов, ну чтобы западные страны окончательно от себя не отвернуть. Вы же и сами отлично понимаете, что никакого выбора у вас нет

Вы, как всегда, правы. В США - точно, выбора никакого нет. Партия-то одна, из кого выбирать? И насчет спектакля все точно, чтобы американское быдло не роптало. Вот Вы же, поди, искренне думаете, что выбор какой-то есть. А его нет.

Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота.

Вы верите в отсутвие или присутсвие какого-то явления только при наличии закона о нём?
дайте ссылочку на Закон о разрешении взяточничества на всех уровнях ... Было бы интересно наконец почитать..

В США взяточничество на госуровне называется лоббированием, что вполне законно. И что?

[Могулия]

А мне понравилось как вчера Билл Ма'ар назвал Тea Party corporate America's useful idiots.

[Lateralus]

И насчет спектакля все точно, чтобы американское быдло не роптало. Вот Вы же, поди, искренне думаете, что выбор какой-то есть. А его нет.

Сдулись
Небось если бы кто-то в споре стал аргументировать фразами "российское быдло", то вы первый же истерику бы закатили.

[oneway]

Дайте ссылочку на отмену выборов в РФ, очень почитать охота.

Вы верите в отсутвие или присутсвие какого-то явления только при наличии закона о нём?
дайте ссылочку на Закон о разрешении взяточничества на всех уровнях ... Было бы интересно наконец почитать..

В США взяточничество на госуровне называется лоббированием, что вполне законно. И что?

А ничего... Вопрос был про Россию в данном случае. Вы верите что в России есть выборы потому что не было их законодательной отмены. Я вас спросила - если в России нет закона о разрешении взяточничества, то почему оно везде процветает...
причём здесь лоббирование в США? дежурный ход при отсуствии аргументов?

[LeonidNYC]

Я в Советии уже лет нцать не живу. Если бы жил, может, у меня были бы какие-то иллюзии. Или Вы о чем? Если о США, то согласен. Промыли. В США - точно, выбора никакого нет. Партия-то одна, из кого выбирать? И насчет спектакля все точно, чтобы американское быдло не роптало. Вот Вы же, поди, искренне думаете, что выбор какой-то есть. А его нет.

То есть вы, как доцент, хотите сказать что нет никакой разницы кого выбирают в Конгресс, в мэры и в президенты в США, так как всё это одно и тоже - одна пратия - и разницы никакой не будет. Однако, история не подтверждает этого умозаключения. Рейган очень сильно отличался от Картера - при нём было принятно много законов и решений которые бы никогда небыли приняты при Картере. Клинтон очень сильно отличался от Буша старшего - протащил Family and Medical Leave Act, а потом реформу велфера (под давлением республиканцев которые захватили Конгресс в 1994), которая сыграла очень важную роль во многих городах и штатах - например в нашем, где до реформы, в 3 раза больше людей получали велфер и сидели на спине налогоплатильщиков. http://en.wikipedia.org/wiki/Presidency ... d_programs

Если бы Буш не был пресзидентом, США врядли бы начали войну в Ираке (а это ошибка в 1 триллион долларов). Налоговая система была бы другой. Если бы не Обама, мы бы не говорили о реформе здравоохранения, стимуле, и т.д. И то кто находится в Конгрессе влияет и всегда влияло на налоги, законы, и многие аспекты жизни людей в это стране. Ваш цинизм понятен, и во многом мне симпатичен, так как в нём есть доля истины. Но в общем и целом, вы не правы фактически. Как доцент, надо смотреть на факты. А главное, учите мат часть. Вы явно не очень хорошо понимаете американскую систему если считаете что разницы нет. Для сравнения, при Картере, налоги доходили до 70%. А сейчас верхняя планка 35%. Так или иначе, политики вляют на нашу жизнь. Уже точно на местном уровне - ведь во вторник выбирают не только конгрессменов/сенаторов, но и мэров, губернаторов, и голосуют за разные местные поправки и референдумы, и т.д.

[Доцэнт]

Сдулись
Небось если бы кто-то в споре стал аргументировать фразами "российское быдло", то вы первый же истерику бы закатили.

Аргументируйте чем хотите, бо быдло есть везде. Оно не может не есть, и вообще http://lurkmore.ru/95

А ничего... Вопрос был про Россию в данном случае. Вы верите что в России есть выборы потому что не было их законодательной отмены. Я вас спросила - если в России нет закона о разрешении взяточничества, то почему оно везде процветает...
причём здесь лоббирование в США? дежурный ход при отсуствии аргументов?

В США нет закона о разрешении педофилии, однако педофилы обнаруживаются постоянно. Т.е., следуя Вашей логике, США поощряют педофилию. Я ничего не перепутал?

Однако, история не подтверждает этого умозаключения. Рейган очень сильно отличался от Картера - при нём было принятно много законов и решений которые бы никогда небыли приняты при Картере. Клинтон очень сильно отличался от Буша старшего и т.д.

Медведев очень сильно отличается от Путина, Путин очень сильно отличался от Ельцина, Ельцин очень сильно отличался от Горбачева и т.д. и т.п. Касательно смены законов - так при МСГ вообще целая страна сменилась и много еще чего. What's your point? Что в РФ больше демократии и опций политического развития? Согласен. А если мне не нравятся ни демократы, ни республиканцы, каковы мои шансы заиметь президента не от этих двух фракций?

[worldCitizen]

Медведев очень сильно отличается от Путина, Путин очень сильно отличался от Ельцина, Ельцин очень сильно отличался от Горбачева и т.д. и т.п. Касательно смены законов - так при МСГ вообще целая страна сменилась и много еще чего. What's your point? Что в РФ больше демократии и опций политического развития? Согласен. А если мне не нравятся ни демократы, ни республиканцы, каковы мои шансы заиметь президента не от этих двух фракций?

Вообще то выборы в Конгресс, а не Президента.
Но я согласен что для большинства американцев разница небольшая, поэтому пропаганда так старается чтоб убедить хотя б ещё одного; участие в выборах довольно низкое.
В местечковых газетах по этому поводу поднимается настоящий истерический визг чтоб голосовали обязательно за республиканцев, как будто от голосов наших пенсионеров что то зависит...
Должен признаться, это главная причина почему я обычно голосую за демократов...а так, конечно, всё равно кто...

[oneway]

А ничего... Вопрос был про Россию в данном случае. Вы верите что в России есть выборы потому что не было их законодательной отмены. Я вас спросила - если в России нет закона о разрешении взяточничества, то почему оно везде процветает...
причём здесь лоббирование в США? дежурный ход при отсуствии аргументов?

В США нет закона о разрешении педофилии, однако педофилы обнаруживаются постоянно. Т.е., следуя Вашей логике, США поощряют педофилию. Я ничего не перепутал?

Я прочитала ваше первое предложение и уже подумала - "Ну наконец-то..просветление"... Но дальше снова мрак.

Ну хоть поняли, что отсутсвие закона не говорит о том, что явление не существует. То есть если нет закона об отмене выборов это не значит что они реально существуют.
Договорились?... если нет, то считаю что обмен мнениями просто состоялся.

[Доцэнт]

Вообще то выборы в Конгресс, а не Президента.

Какая разница? Просто предыдущий оратор про президентов начал. Как уже говорил, Россия за последние 20 лет претерпела такие изменения в политическом и законодательном плане, которые США и не снились. Т.е. там явно больше демократии.

Я прочитала ваше первое предложение и уже подумала - "Ну наконец-то..просветление"... Но дальше снова мрак.

Ну хоть поняли, что отсутсвие закона не говорит о том, что явление не существует.

А кто спорит? Точно так же присутствие закона не говорит о том, что явление не существует. "Ты суслика не видишь? А он есть!"

То есть если нет закона об отмене выборов это не значит что они реально существуют.

То есть если есть закон о запрете педофилов, это не значит что они реально не существуют. Вывод: США - рассадник педофилов. На основании Вашей же логики.

Касательно выборов в РФ - там всегда присутствуют независимые наблюдатели, фиксирующие нарушения. Т.е. если бы нарушения были настолько серьезными, что могли бы повлиять на исход выборов, о них бы трезвонили на каждом углу. А что-то не трезвонят. Почему, как Вы думаете?

[13-й]

Вообще то выборы в Конгресс, а не Президента.
Но я согласен что для большинства американцев разница небольшая, поэтому пропаганда так старается чтоб убедить хотя б ещё одного; участие в выборах довольно низкое.
В местечковых газетах по этому поводу поднимается настоящий истерический визг чтоб голосовали обязательно за республиканцев, как будто от голосов наших пенсионеров что то зависит...
Должен признаться, это главная причина почему я обычно голосую за демократов...а так, конечно, всё равно кто...

Вот! А когда я сказал, что выборы в США - это обмен шила на мыло, то прибежала толпа парнокопытных рогоносцев и истошно кричала "Сам дурак!"