Как такое работает?

[katit]

Ситуация. Есть я, программист. Есть у меня клиенты.

Вот появилась мысль написать программу которую потом можно продавать. Ребята (а они к IT отношения не имеют) согласны инвестировать в мою компанию сколько там надо чтоб потом делить деньги

Ну и вот мы беседуем. Я вижу ихние деньги и то что как-то им надо их будет вернуть как инвесторам и как-то отчислять им процент от прибыли.
Они видят что мы создаем партнершип с долями и работаем.

Так вот я и не понимаю. Если партнершип - значит они должны в этом сильно учавствовать и не только бабки принести. А то потом через 5 лет мне придется им просто как рэкиту отстегивать А если инвесторы то я всегда смогу отдать/откупить свою долю.

Правильно или нет? Для меня это первый опыт такого рода и хочется знать как это делается обычно.

[Flash-04]

ну правильно, они грубо говоря становятся shareholder-ами, будут делить доходы (и убытки) в соответствии с долевым участием

[city_girl]

Ситуация. Есть я, программист. Есть у меня клиенты.

Вот появилась мысль написать программу которую потом можно продавать. Ребята (а они к IT отношения не имеют) согласны инвестировать в мою компанию сколько там надо чтоб потом делить деньги

Ну и вот мы беседуем. Я вижу ихние деньги и то что как-то им надо их будет вернуть как инвесторам и как-то отчислять им процент от прибыли.
Они видят что мы создаем партнершип с долями и работаем.

Так вот я и не понимаю. Если партнершип - значит они должны в этом сильно учавствовать и не только бабки принести. А то потом через 5 лет мне придется им просто как рэкиту отстегивать А если инвесторы то я всегда смогу отдать/откупить свою долю.

Правильно или нет? Для меня это первый опыт такого рода и хочется знать как это делается обычно.

Как инвесторам вы им ничего не должны возвращать, если это не предоставление кредита, - это обоюдный риск, но прибыль ( и убытки будут делиться). Грубо говоря ваша доля - это ваша идея-стратегия-тактика, она сколько-то стоит (это и есть ваша доля shares). А далее вы выступаете во второй ипостаси - как наемный работник и работаете за зарплату ( а можете нанять кого-то другого на ваши деньги или со временем они наймут кого-то другого, если ваш голос маленький - пример основателя apple). Поэтому, 1) надо правильно торговаться за свою долю как shareholder, 2)надо правильно торговаться торговаться за свои условия как наемного работника с вашими инвесторами, точно также как и при наеме на дяденьку. Вообщем есть о чем подумать, чтобы правильно оценить ситуацию, возможности и перспективу.

[katit]

Спасибо. Как я теперь понимаю дело должно так быть:

Типа мы партнеры (они в принципе по человечески делить хотят) но я работаю а они не работают - ну или работают не много.
Т.е. мне зарплата + доля а им доля. В данный момент получается что у них только убытки т.к. они мне будут платить зп. А у меня просто нет прибыли

[city_girl]

Спасибо. Как я теперь понимаю дело должно так быть:

Типа мы партнеры (они в принципе по человечески делить хотят) но я работаю а они не работают - ну или работают не много.
Т.е. мне зарплата + доля а им доля. В данный момент получается что у них только убытки т.к. они мне будут платить зп. А у меня просто нет прибыли

вообщем где-то так, это уже ваше решение будет насколько вы готовы по первому прижаться-ужаться и в рамках тех средств, которые есть у инвесторов и на что они готовы идти. Если бы вы имели возможность работать беслпатно и все сделать на свои средства - инвесторы вам не нужны.

[katit]

Ну понятно. Они сами именно такое и предлагали а я думал что надо самому. В принципе такой расклад будет менее болезненным чем брание кредитов и т.п.

А где почитать про пример основателя Apple?

[katit]

Если бы вы имели возможность работать беслпатно и все сделать на свои средства - инвесторы вам не нужны.

Там немного другое. Они и сами будут продуктом пользоваться для своего бизнеса. Плюс они будут тест сайтом и референсом. Плюс у них есть весь нужный business knowledge. Речь не идет об инновации, речь идет об написании того где уже много конкурентов но сделать это так как надо пользователям. Вообщем стандартная история

Опять-же речь не идет об написании тетриса и продаже на сайте. Тут проект на годик-полтора и продавать его надо будет по все правилам. Сам я мог что-то накалякать но продавать сам не смог бы.

[city_girl]

Ну про Steve Jobs вы можете погуглать просто, соль истории такова - все шло как обычно - парень что то придумал, на каком то этапе появились инвесторы. Когда компания разрослась и хорошо разогналась, инвесторы shareholders ( их часть разрослась до максимума) стали решать всю политику компании сами уже из других shareholderodеровских соображений и в какой то момент просто выставили его на улицу и наняли других. Потом когда все стало идти хуже, его позвали обратно на хорошую зарплату ( один из самых высоокплачиваемых менеджеров в мире). Но надо учесть, что если бы попались бы толковые менеджеры, которые его сменили, могли бы и не позвать обратно - так что здесь happy end. Другое дело что Steve не пропал бы в конечном счете.

А еще посмотрите Social Network - вот где хорошо показаны перпетии денег, перспективных идей и из осуществления. А последнюю фразу в фильме небось вообще поставили в фильм из гуманных соображений, чтобы уж так то мерзко не выглядел парнишка.

[city_girl]

Если бы вы имели возможность работать беслпатно и все сделать на свои средства - инвесторы вам не нужны.

Там немного другое. Они и сами будут продуктом пользоваться для своего бизнеса. Плюс они будут тест сайтом и референсом. Плюс у них есть весь нужный business knowledge. Речь не идет об инновации, речь идет об написании того где уже много конкурентов но сделать это так как надо пользователям. Вообщем стандартная история

Опять-же речь не идет об написании тетриса и продаже на сайте. Тут проект на годик-полтора и продавать его надо будет по все правилам. Сам я мог что-то накалякать но продавать сам не смог бы.

Поэтому вы и только вы в процессе размышлений переговоров и разговоров и обсуждений и можете решать что будет для вас правильным. Продавать кончено важно, но надо иметь что продавать, так что вашу роль не принижайте и оценивайте трезво. Не так много в жизни шансов когда вы можете вот так стать совладельцем продукта и какой-то компании потому используйте его по максимуму. ( прошу прощения если слишком много философии))))). вообщем успехов.

[katit]

Пока я ничего не теряю. Принижать не хочу но у меня появляется возможность работать и делать то что я хочу при этом в итоге имея что-то. Если конечно получится. Вроде как базар о том чтобы им доставалось больше продаж а мне доставалось больше поддержки и professional services. Типа 80/20. Им 80% от продаж а мне 80% от support/etc

За философию спасибо - интересно слышать разные мнения.

[abudoka]

А где почитать про пример основателя Apple?

В книжке iCon интересно описывается история Apple.