Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

[AKBApuyc]

Конкретный теракт совершили мусульмане под знаменем именно ислама и во-имя именно Аллаха. Поэтому символ именно этой религии и неприемлем в этом конкретном месте.
Если бы теракт совершили во имя буддизма, неприемлем был бы буддистский храм, а против мечети возражений бы не было.

мне кажется такой подход к причинам терроризма очень упрощен и возможно неверен...
причин у конфликта на ближнем востоке немало, большей частью это политические причины.
а лозунги - это не причина, это лозунги. как в свое время ходили в атаку с криками "за веру, за царя, ура"... потом "за Родину, за Сталина, ура"...

[MAKAPOB]

Не "поддержки Обамы", а "поддержки законности" [которую в случае с мечетью поддержал Обама].

we cool now ?

С вот этой частью - да (Пятница). Вполне общее заявление. Типа "Земля вращается вокруг солнца".
"Muslims have the same right to practice their religion as everyone else in this country..."

А вот с этой частью - нет. Слова правильные, со смыслом проблемы. Зачем он это сказал?
"That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan..."

Тем более, что в Субботу он уже начал юлить:
"I was not commenting and I will not comment on the wisdom of making a decision to put a mosque there. I was commenting very specifically on the right that people have that dates back to our founding."
А о чем же он "was commenting"? Ни о чем? Если начал говорить о конктретных вещах, то должен четко высказать свое мнение. Его мнение о свободе религии - банальность. Странно было бы, если бы он сказал ""Muslims do not have the same right to practice their religion as everyone else in this country..."

А вот и реакция (демократа, между прочим), с которой я согласен

Democratic U.S. Senate candidate Jeff Greene of Florida took Obama's Friday speech to mean the president supports the construction.

"President Obama has this all wrong and I strongly oppose his support for building a mosque near Ground Zero especially since Islamic terrorists have bragged and celebrated destroying the Twin Towers and killing nearly 3,000 Americans," Greene said. "Freedom of religion might provide the right to build the mosque in the shadow of Ground Zero, but common sense and respect for those who lost their lives and loved ones gives sensible reason to build the mosque someplace else."

[MAKAPOB]

Конкретный теракт совершили мусульмане под знаменем именно ислама и во-имя именно Аллаха. Поэтому символ именно этой религии и неприемлем в этом конкретном месте.
Если бы теракт совершили во имя буддизма, неприемлем был бы буддистский храм, а против мечети возражений бы не было.

мне кажется такой подход к причинам терроризма очень упрощен и возможно неверен...
причин у конфликта на ближнем востоке немало, большей частью это политические причины.
а лозунги - это не причина, это лозунги. как в свое время ходили в атаку с криками "за веру, за царя, ура"... потом "за Родину, за Сталина, ура"...

Фу ты, ну ты...
Ну принесите в дом повешенного веревку и, размахивая ею, обьясните, что покойный умер не от веревки, а от несчастной любви. Можете еще продекламировать из "Ромео и Джульетты" до того, как Вас грубо выставят взашей. Потом будете удивляться, до чего черствые бывают люди.

[AKBApuyc]

Не "поддержки Обамы", а "поддержки законности" [которую в случае с мечетью поддержал Обама].

we cool now ?

С вот этой частью - да (Пятница). Вполне общее заявление. Типа "Земля вращается вокруг солнца".
"Muslims have the same right to practice their religion as everyone else in this country..."

А вот с этой частью - нет. Слова правильные, со смыслом проблемы. Зачем он это сказал?
"That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan..."

вах-вах. дык спрашивали-то его об исламском центре. он что - должен был ответить "мусульмане имеют такие же права как любой другой в этой стране... вот разве что только в Манхэттене у них нет прав строиться" ?

Тем более, что в Субботу он уже начал юлить:
"I was not commenting and I will not comment on the wisdom of making a decision to put a mosque there. I was commenting very specifically on the right that people have that dates back to our founding."
А о чем же он "was commenting"? Ни о чем? Если начал говорить о конктретных вещах, то должен четко высказать свое мнение. Его мнение о свободе религии - банальность. Странно было бы, если бы он сказал ""Muslims do not have the same right to practice their religion as everyone else in this country..."

он вынужден комментировать простые казалось бы слова, сказанные ранее, по одной причине - из его фразы начали высасцывать всякие разные смыслы, которых там нет... и не было.
да как видно зря. смысла большого это все равно не возымело

шизофрэния продолжается

[Одинаковый]

Ну, тогда вопрос - почему БП как миленькое выложило $20 млрд сразу после частной беседы с Обамой? Гипотезу о совести БП, которую Обама разбудил пламенными речами, мы отметем, как нереальную.
Остается одно - противозаконные действия Президента - шантаж. Мне не нравится... Какие следующие законы этот президент подомнет под свои понятия о справедливости?

А разве мне нравится что он предпочитает решать вопросы путем подковерных выкручиваний рук? Не знаю деталей как там БП выкручивали руки, но может быть они решили что их так и так будут все кому не лень судить и они по любому потратят больше 20 миллиардов на всякие компенсации.

[MAKAPOB]

А разве мне нравится что он предпочитает решать вопросы путем подковерных выкручиваний рук?

Вы еще не поняли, что он иначе не умеет? Типичные методы профсоюзных мафиози...

[AKBApuyc]

два мнения...

Rabbi Joy Levitt, director of New York's Jewish Community Center, said she welcomes the Islamic center. She argued that Muslims are confronting many of the same prejudices that Jews faced when Peter Stuyvesant was governor of New York.

"Peter Stuyvesant refused to allow synagogues to be built in New York in the 1600s. It took an act of Congress here in Washington to allow synagogues to be built. In Connecticut, there were no synagogues allowed to be built in the 1600s and 1700s," Levitt said.

President Barack Obama, New York City Mayor Michael Bloomberg and other politicians are betraying the U.S. Constitution by supporting the right of Muslims to build an Islamic center so close to what is commonly referred to as Ground Zero

[tarrow]

Мечеть и ее враги
("Project Syndicate", США)

http://inosmi.ru/usa/20100903/162655954.html

[Araks]

два мнения...

Rabbi Joy Levitt, director of New York's Jewish Community Center, said she welcomes the Islamic center. She argued that Muslims are confronting many of the same prejudices that Jews faced when Peter Stuyvesant was governor of New York.

Эта реформатская "раввинша" - обычная либерастическая аудитория Обамы. Так что она не может быть примером еврейской т.з., если в этом был ваш пойнт.

[Килькин]

два мнения...

Rabbi Joy Levitt, director of New York's Jewish Community Center, said she welcomes the Islamic center. She argued that Muslims are confronting many of the same prejudices that Jews faced when Peter Stuyvesant was governor of New York.

Эта реформатская "раввинша" - обычная либерастическая аудитория Обамы. Так что она не может быть примером еврейской т.з., если в этом был ваш пойнт.

С каких это пор у евреев одна точка зрения?

[dimp]

два мнения...

Rabbi Joy Levitt, director of New York's Jewish Community Center, said she welcomes the Islamic center. She argued that Muslims are confronting many of the same prejudices that Jews faced when Peter Stuyvesant was governor of New York.

Эта реформатская "раввинша" - обычная либерастическая аудитория Обамы. Так что она не может быть примером еврейской т.з., если в этом был ваш пойнт.

С каких это пор у евреев одна точка зрения?

Мы уже давно выяснили, что 77% евреев проголосовавших за Обаму еврейскую точку зрения не представляют и вобще они не настоящие евреи.

[AKBApuyc]

два мнения...

Rabbi Joy Levitt, director of New York's Jewish Community Center, said she welcomes the Islamic center. She argued that Muslims are confronting many of the same prejudices that Jews faced when Peter Stuyvesant was governor of New York.

Эта реформатская "раввинша" - обычная либерастическая аудитория Обамы. Так что она не может быть примером еврейской т.з., если в этом был ваш пойнт.

она не претендует на то, что представляет всех евреев.
она высказала свой взгляд как служительница религиозного культа...

а со вторым высказыванием, что Обама предал Конституцию, не запретив строительство, Вы согласны или нет ?

для оппонентов следует придумать другое ругательство, унисекс, к примеру - лесборастка

[Araks]

а со вторым высказыванием, что Обама предал Конституцию, не запретив строительство, Вы согласны или нет ?

Нет, не согласен. Большинство противников строительства согласны, что с легальной т.з. мусульмане имеют на это право, но с моральной т.з. лучше выбрать другое место. Уже ж говорено 100 раз, зачем снова возвращаться к этому.
Тем более, что с толерантностью и приверженностью конституции все в порядке, т.к. там уже есть мечеть недалеко, но, поскольку она была построена раньше 9/11 никаких проблем не было.

[MAKAPOB]

...а со вторым высказыванием, что Обама предал Конституцию, не запретив строительство, Вы согласны или нет ?...

AKBApuyc, Вам не стыдно? С Вами разговаривают, как с разумным человеком, а Вы все пытаетесь подловить оппонентов. Причем и так вопрос ставите, и этак, а вопрос ведь все тот же, заданный и отвеченный на первой странице топика... Ну минимальное уважение к собеседникам-то проявите...

[AKBApuyc]

...а со вторым высказыванием, что Обама предал Конституцию, не запретив строительство, Вы согласны или нет ?...

AKBApuyc, Вам не стыдно? С Вами разговаривают, как с разумным человеком, а Вы все пытаетесь подловить оппонентов. Причем и так вопрос ставите, и этак, а вопрос ведь все тот же, заданный и отвеченный на первой странице топика... Ну минимальное уважение к собеседникам-то проявите...

я не знаю, что Вам такое привиделось...
я для примера привел пару противоположных высказываний, одно из них было прокомментировано, другое - вырезано.
естесственно я поинтересовался отношением человека и ко второму высказыванию... не более - не менее

подловки - они в воображении, давайте дружно перестанем измышлять за собеседников их намерения
или как говорят китайцы - "не будем искать кошек там, где их нет"

П.С. отвечая на Ваш вопрос - нет, мне не стыдно за чьи-то фантазии о моих намерениях