Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

[Килькин]

А скажите, о знатоки. Террористы были сунниты или шииты? И эта планируемая мечеть - она суннитская или шиитская? Я понимаю, что пофигу, но вообще то это две большие разницы

И чтобы два раза не вставать - вообще исламский террозм он какой - суннитский или шиитский?

[Килькин]

Задав вопрос, чукча догадался погуглить.
Карта суннитов-шиитов. Интересненько. Иран с Ираком - шиитские страны (причем Иран - с сильным уклоном), остальное - сунни. Какая то странная раскладка по врагам выходит
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ountry.svg
Скажем, страны, напрямую связанные с исламским терроризмом - Афганистан, Саудовская Аравия, Пакистан - суннитские.

Похоже, как обычно, ищут не где потеряли, а где светло.

[MAKAPOB]

А скажите, о знатоки. Террористы были сунниты или шииты? И эта планируемая мечеть - она суннитская или шиитская? Я понимаю, что пофигу, но вообще то это две большие разницы

И чтобы два раза не вставать - вообще исламский террозм он какой - суннитский или шиитский?

По аналогии с веревкой - только о пеньковой нельзя говорить, или, если уточнять, что веревка капроновая, то можно?

[MAKAPOB]

А скажите, о знатоки. Террористы были сунниты или шииты? И эта планируемая мечеть - она суннитская или шиитская? Я понимаю, что пофигу, но вообще то это две большие разницы

И чтобы два раза не вставать - вообще исламский террозм он какой - суннитский или шиитский?

По аналогии с веревкой - только о пеньковой нельзя говорить, или, если уточнять, что веревка капроновая, то можно?

[AKBApuyc]

Обама поддержал НЕ центр, он поддержал закон.

1. По-моему о "высдоме" он говорил на следующий день.
2. Давайте идти к какому-нибудь косенсусу.
Може быть, Обама не имел ввиду поддержку мечети. Проблема в том, что на его посту надо думать 100 раз, прежде чем открывать рот.

Вот к этому мне нечего добавить.
Бесполезно. С народом это не срабатывает. Да и виноват народ лишь в том, что дал себя выдрессировать и пускает слюну строго по команде. А команды ему дают порой совершенно шизанутые (ну как в случае поддержки Обамой мечети). Головой-то народ понимает, что Обама прав (что показывают те же опросы), но команду не исполнить не может... вот и пускает народ пузыри.

[AKBApuyc]

Любопытно сравнение ситуации с мечетью с выбросом нефти в заливе. С точки зрения действий президента Обамы.
Согласно закону, ответственность БП ограничена $75М, что не помешало Обаме выкрутить БП руки на $20+ млрд (по понятиям).
Согласно законы, мусульмане могут строить мечеть около "Graund Zero", в данном случае Обама решил строго следовать закону.

Вы не об этом ли говорите ?

Under current law, oil companies must pay as much as $75 million for economic losses caused to states, businesses and residents. There is no limit on the amount companies can be required to pay to clean up oil spills.

BP PLC is responsible for all cleanup costs under the Oil Pollution Act

Не непосредственную очистку того, что загрязнили они по закону должны заплатить в полном объеме. На это дело лимит НЕ предусмотрен.
$75M - это ответственность за потери бизнесов и жителей, связанные с последствиями разлива нефти.

David Nagel, head of the company's Washington office, said BP has so far paid $3.5 million in damage claims beyond cleanup costs. He said the company has received 4,700 claims so far and paid on 295 of them.

Именно об этой части ограниченной ответственности идут дебаты. Кто-то выступает вообще убрать ограничения (типо на сколько нанес ущерба, столько и плати), кто-то предлагает поднять до $10B...

[MAKAPOB]

Вы не об этом ли говорите ?

Under current law, oil companies must pay as much as $75 million for economic losses caused to states, businesses and residents. There is no limit on the amount companies can be required to pay to clean up oil spills.

BP PLC is responsible for all cleanup costs under the Oil Pollution Act

Не непосредственную очистку того, что загрязнили они по закону должны заплатить в полном объеме. На это дело лимит НЕ предусмотрен.
$75M - это ответственность за потери бизнесов и жителей, связанные с последствиями разлива нефти.

David Nagel, head of the company's Washington office, said BP has so far paid $3.5 million in damage claims beyond cleanup costs. He said the company has received 4,700 claims so far and paid on 295 of them.

Именно об этой части ограниченной ответственности идут дебаты. Кто-то выступает вообще убрать ограничения (типо на сколько нанес ущерба, столько и плати), кто-то предлагает поднять до $10B...

Именно об этом.

$20 billion of BP's dollars would be set aside in an escrow account to compensate victims of the Gulf oil spill

Т.е. именно на то, за что по закону ответственны на максимум $75М. Как-то после разговора с Обамой за закрытыми дверьми, у BP проснулась совесть... Наверное он привел очень убедительные аргументы...

[Килькин]

А скажите, о знатоки. Террористы были сунниты или шииты? И эта планируемая мечеть - она суннитская или шиитская? Я понимаю, что пофигу, но вообще то это две большие разницы

И чтобы два раза не вставать - вообще исламский террозм он какой - суннитский или шиитский?

По аналогии с веревкой - только о пеньковой нельзя говорить, или, если уточнять, что веревка капроновая, то можно?

А по аналогии с веревкой: что иудеи, что христиане, что мусульмане - одна сатана, веревка то есть.
Давайте называть вещи своими именами - религиозный терроризм, который осуществляется фанатиками монотеистических религий. А то действительно, странно выходит - пеньковую веревку мы ненавидим, а капроновую - ничего, можно.

А ежели обобщения не очень нравятся, то можно сделать шажок вперед и обозвать терроризм "суннитским". Тогда правда неясно становится, за что так не любят Иран с Ираком и так любят Пакистан, Турцию и Саудов.

[Одинаковый]

А вежливый я со всеми кроме ......

...кроме тех, кто думает иначе? ...избирательная вежливость?
Best of luck to you!

Думает иначе? Вы уверены? Думание подразумевает обработку всех фактов , а не бездумное повторение талкинг поинтс. Бездумное... Где думание? На аргументы , кстати, не среагировали.

[Одинаковый]

Любопытно сравнение ситуации с мечетью с выбросом нефти в заливе. С точки зрения действий президента Обамы.
Согласно закону, ответственность БП ограничена $75М, что не помешало Обаме выкрутить БП руки на $20+ млрд (по понятиям).
Согласно законы, мусульмане могут строить мечеть около "Graund Zero", в данном случае Обама решил строго следовать закону.

Ничего любопытного: испорченный калькулятор иногда может выдавать правильный ответ.

[AKBApuyc]

Именно об этом.

$20 billion of BP's dollars would be set aside in an escrow account to compensate victims of the Gulf oil spill

Т.е. именно на то, за что по закону ответственны на максимум $75М. Как-то после разговора с Обамой за закрытыми дверьми, у BP проснулась совесть... Наверное он привел очень убедительные аргументы...

The White House insists is has the legal authority to make it happen.

Если это неправда и у Белого Дома НЕТ legal authority требовать заплатить больше, чем $75M, то я вместе с Вами возмущен этим.
Раз установлена планка в $75M - значит так и должно быть. Можно эту планку поднять, но BP это касаться не должно.

Обама - руки прочь от BP.

[duration]

Не будьте наивны: У Белого Дома нет legal authority trебовать более 75М и йето правда, но также правда , что у Белого Дома и Конгресса (а в йетом вопросе у них разногласий нет) есть legal authority принять против BP regulations (Белый Дом) и законы (Конгресс), которые сделают жизнь корпорации как в США так и за ее пределами невозможной. Пойетому BP и вынуждена договароватся с Белым Домом.

[AKBApuyc]

Не будьте наивны: У Белого Дома нет legal authority trебовать более 75М и йето правда, но также правда , что у Белого Дома и Конгресса (а в йетом вопросе у них разногласий нет) есть legal authority принять против BP regulations (Белый Дом) и законы (Конгресс), которые сделают жизнь корпорации как в США так и за ее пределами невозможной. Пойетому BP и вынуждена договароватся с Белым Домом.

может быть это и есть выход, который всех бы устроил ?
принять типо regulations, чтоб молельные дома строились миль 10 за чертой города

[Одинаковый]

Не будьте наивны: У Белого Дома нет legal authority trебовать более 75М и йето правда, но также правда , что у Белого Дома и Конгресса (а в йетом вопросе у них разногласий нет) есть legal authority принять против BP regulations (Белый Дом) и законы (Конгресс), которые сделают жизнь корпорации как в США так и за ее пределами невозможной. Пойетому BP и вынуждена договароватся с Белым Домом.

Вы хотите сказать что новые законы касались бы только БП? Мол всем можно бурить там то и там то кроме БП? Или все платят налоги 10%, а БП 20%? Думаете это законно?

[Agrafena]

... На аргументы , кстати, не среагировали.

Аргументы? Три четверти того, что Вы изволили написать, это не аргументы, а так любимый здешними посетителями переход на личности. Мы же здесь обсуждаем не мои политические взгляды, правда? То как я неправильно все понимаю (на Ваш взгляд) это не аргумент, это эмоция . Ну смотрите сам, я выделила =>

Ну прямо слово в слово с Фокса. Или вы радио какое слушаете и оттуда черпаете все талкинг поинтс в которых вы "абсолютно убеждены". Притом так сильно убеждены что повторяете ерунду про обьеденение хотя она звучит прямо как из учебника либералов. Америка это в первую очередь страна индивидуалистов и задача власти защищать каждого индивидуума или группу людей от тех у кого чувства распускаются ( и хочется руки распустить). А вы хоть и "абсолютно убеждены" во всем что республиканцы вам рассказали по сути пропагандируете советскую идею что большинство всегда право и все должны себя вести так что бы большинство не дай бог не обидилось. Мол мы за полную свободу, но вы там сами думайте как этой свободой пользоваться - а то если чего нам не понравится так по шее надаем.

Единственная фраза, которую можно расценивать как аргумент это вот эта - "Америка это в первую очередь страна индивидуалистов и задача власти защищать каждого индивидуума или группу людей от тех у кого чувства распускаются (и хочется руки распустить). " На нее я отвечу.

Что есть по-Вашему, "распускание чуйств"? Все-таки гибель родных при таких дрматических обстоятельствах как взрыв WTC это не совсем ординарный случай. Я должна Вам сказать, что у меня несколько обостренное отношение к этому событию потому что я лично знакома с одной дамой, вышедшей из второго здания... Тсз, информация из первых рук... Bластям можно было бы проявить бОльшую гибкость в вопросе мечети.

Задача власти защищать индивидуумов в соответствии с законом. Мало ли чего каким индивидуумам захочется... Правильно. Но не задача власти take sides при прочих равных. Еще раз, мое мнение, что надо было дяде Президенту промолчать по крайней мере. Но Вы вольны иметь другое мнение....
А по поводу объединения, Вы забываете, что что при всем индивидуализмe в основе этой страны лежит какая идея? Правильно - One nation under God. Как раз идея unity при всех различиях...
...закончим на этом, а?