Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Мнения, новости, комментарии

Можно ли строить Исламский Центр рядом с Ground Zero ?

Нет, нельзя
126
32%
Нет, нельзя
126
32%
Да, можно
54
14%
Да, можно
54
14%
Нет мнения
18
5%
Нет мнения
18
5%
 
Total votes: 396

User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:Вам же я приписывал несколько другое:
вот это:"Никто им ничего не запрещает. У них там проблема с обменом, выдачей участка земли под церковь, что-то там с оплатой или наоборот - компенсацией. Нет у них участка, на котором они могли бы начать что-то строить, а им якобы кто-то запрещает (как Вы пытаетесь это нам обрисовать)".... - whose fantasies are those? mine or yours? Or does it matter .. as long as you have love for mankind?....
:roll:
"http://www.oca.org/news/2238
...the New York City-based Greek Orthodox Archdiocese of America issued a statement concerning the church, the complete text of which reads as follows.

As is well known, on September 11, 2001, our city and nation suffered a terrorist attack of unparalleled proportions. In addition to the tragic and horrific loss of almost 3,000 innocent victims, a number of whom were members of our own community, the world witnessed the unimaginable collapse of the Twin Towers. When the second Tower fell, it landed on and erased all traces of the Greek Orthodox Christian Church of Saint Nicholas, the only house of worship destroyed that day. Opened in 1916 by a group of Greek immigrants, the church not only served the spiritual needs of its parishioners but was also a sacred space in which people of all ethnic and religious backgrounds working in the surrounding area would often stop, light a candle and spend a few moments in prayer and reflection.

"Following the events of 9/11, the Greek Orthodox Archdiocese of America and the Saint Nicholas parish fully cooperated and worked closely with the relevant authorities. Former Governor George Pataki pledged without reservation his support for rebuilding in the belief that it was a necessary part of the healing of New York City and of our nation. Early on, as plans were being formulated for the reconstruction of the area, the Church agreed to relocate and rebuild its house of worship at a new locale to facilitate the envisioned design for the overall site. In 2004, the authorities proposed that the new edifice be built at 130 Liberty Street, a parcel on the same block as the original site, and an agreement was reached between the Archdiocese and the Port Authority. Four successive LMDC/Port Authority administrations honored this mutual agreement which entailed extensive ongoing work and planning on the part of all parties. All site plans for the area which the LMDC/Port Authority released to the public show Saint Nicholas at this new locale. Regrettably, the latest Port Authority administration in 2009 unexpectedly and arbitrarily reneged on this agreement and as a result, the Archdiocese and St. Nicholas parish are suddenly offered no viable option. LMDC/Port Authority has refused to meet with us. In the meantime the LMDC/Port Authority has excavated the original site without our consent, rendering it unusable, in flagrant violation of our legal rights.
а вторую сторону конфликта Вы тоже заслушали ? :food:
И таки где здесь запрешение им чего-либо строить ? Речь идет о выделении участка взамен старого. Если бы у них была земля - никто бы им ничего не смог запретить.
Treat others as you would like to be treated
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

AKBApuyc wrote:а вторую сторону конфликта Вы тоже заслушали ? :food:
И таки где здесь запрешение им чего-либо строить ? Речь идет о выделении участка взамен старого. Если бы у них была земля - никто бы им ничего не смог запретить.
8O =>
Agrafena wrote:....прихожане единственного храмa, разрушенного в тот день, Греческой Православной церкви Святого Николая (St Nicholas Greek Orthodox Church in New York City) не могут получить поддержку местных властей на восстановление храма...
Аквариус, я, конечно, с грустью осознаю, что мое уважение Вам до лампады, но даже для самого себя - зачем Вы прибегаете к искажению моих слов? Я нигде не писала, что им запрещают. У них уже был участок, они пошли на встречу и взяли другой, а им и этого теперь не дают... Запрет это очень радикальное решение, можно не давать разрешение, вставлять палки в колеса до бесконечности... Вы в который раз перевираете мои слова, а также добавили к моим недостаткам (комплексы, человечки в голове) склонность к галлюцинациям.... Не отрицая моих shortcomings, - Вам не хочется, чтобы я писала в Вашей теме? Могу не писать....

-------------------
(уходит, взыхая...) ...хорошо, что любовь была общечеловечeская, а не половая, а то б сидеть мне в девках..... :|
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

AKBApuyc wrote:оправдываться он вынужден из-за уровня думаюшей серцем аудитории, которая черпает свое мнение из телевизера.
Сочуствую, не повезло Обаме с народом... Вместо чтоб благоговейно внимать кумиру, следуя примерам прекраснодушных мандатовладельцев-либералов, имеют наглость мнения свои иметь...
AKBApuyc wrote:Не так давно Обаме ставили на вид сложность его речей: среднестатистический народ теряется в предложениях длинной более 5 слов и паникует, услышав сложные для них оботы речи. Публика просила пережеванныю пишу для ума, как она привыкла.
"Let me be clear", талант такой у Обаму - говорить много и не сказать ничего. Партийные функционеры в СССР очень славились этим... В народе называлось "краснобай". "Среднестатистический Народ", действительно, теряется в попытках выудить информацию из потока нечего не значащих банальных фраз...


П.С. Ваш ответ - не прекрасное ли подтверждение моего мнения о либералах?
Last edited by MAKAPOB on 27 Aug 2010 22:10, edited 1 time in total.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AndreyT »

MAKAPOB wrote:Сочуствую, не повезло Обаме с народом... Вместо чтоб благоговейно внимать кумиру, следуя примерам прекраснодушных мандатовладельцев-либералов, имеют наглость мнения свои иметь...
1) Американский народ в состоянии иметь свое мнение. 2) Американский народ в состоянии иметь вообще какое-либо мнение.

Оба утверждения - гарантированная победа на любом oxymoron contest.
Best regards,
Андрей
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Etcher »

MAKAPOB wrote: После этого будут какие-либо сомнения в умственных способностях либералов?

В Америке идет "холодная" гражданская война. И левые в этой войне для победы своих идей не задумываясь продают и предают саму страну. Не худо б им понять, что их "светлое царство свободы" обернется жесточайшей диктатурой без даже намека на свободу, как это происходило везде, где левые побеждали.
With all due respect , Вам, уважаемый, надо бы научиться базар фильтровать :-) У вас что ни пост , то какая-то дикая риторика с плевками в любого , кто не согласен с вашим радикализмом .
С таким же успехом ярлык предателей можно навесить и на неоконов , ничем не доказавших преимущество по части умственных способностей супротив демократов :-) Бессмысленное вторжение в Ирак,тысячи убитых американских солдат , десятки тысяч искалеченных и травмированных дембелей, сотни тысяч погибших иракцев, миллиарды бессмысленно потраченных доллааров , падение мирового престижа США ниже плинтуса и т.д. при желании вполне можно расценивать как предательство и продажа национальных интересов США в угоду узкого круга эстеблишмента .
Last edited by Etcher on 27 Aug 2010 22:16, edited 1 time in total.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by worldCitizen »

MAKAPOB wrote:
В Америке идет "холодная" гражданская война. И левые в этой войне для победы своих идей не задумываясь продают и предают саму страну. Не худо б им понять, что их "светлое царство свободы" обернется жесточайшей диктатурой без даже намека на свободу, как это происходило везде, где левые побеждали.
Кто такие рядовые правые? реднеки из Айдахо?
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Килькин »

Etcher wrote:
MAKAPOB wrote: После этого будут какие-либо сомнения в умственных способностях либералов?

В Америке идет "холодная" гражданская война. И левые в этой войне для победы своих идей не задумываясь продают и предают саму страну. Не худо б им понять, что их "светлое царство свободы" обернется жесточайшей диктатурой без даже намека на свободу, как это происходило везде, где левые побеждали.
With all due respect , Вам, уважаемый, надо бы научиться базар фильтровать :-) У вас что ни пост , то какая-то дикая риторика с плевками в любого , кто не согласен с вашим радикализмом .
С таким же успехом ярлык предателей можно навесить и на неоконов .Бессмысленное вторжение в Ирак,тысячи убитых американских солдат , десятки тысяч искалеченных и травмированных дембелей, сотни тысяч погибших иракцев, миллиарды бессмысленно потраченных доллааров , падение мирового престижа США ниже плинтуса и т.д. при желании вполне можно расценивать как предательство и продажа национальных интересов США в угоду узкого круга эстеблишмента .
Между прочим, бессмысленность этого вторжения уже подзабыта - с тем же темпераментом и накалом обсуждается грядущая война с Ираном :mrgreen:
[del]
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Etcher »

Килькин wrote: Между прочим, бессмысленность этого вторжения уже подзабыта - с тем же темпераментом и накалом обсуждается грядущая война с Ираном :mrgreen:
БОльшего подарка Ирану, чем иракская авантюра от неоконовского умища просто трудно себе представить .
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by worldCitizen »

Килькин wrote:
Etcher wrote:
With all due respect , Вам, уважаемый, надо бы научиться базар фильтровать :-) У вас что ни пост , то какая-то дикая риторика с плевками в любого , кто не согласен с вашим радикализмом .
С таким же успехом ярлык предателей можно навесить и на неоконов .Бессмысленное вторжение в Ирак,тысячи убитых американских солдат , десятки тысяч искалеченных и травмированных дембелей, сотни тысяч погибших иракцев, миллиарды бессмысленно потраченных доллааров , падение мирового престижа США ниже плинтуса и т.д. при желании вполне можно расценивать как предательство и продажа национальных интересов США в угоду узкого круга эстеблишмента .
Между прочим, бессмысленность этого вторжения уже подзабыта - с тем же темпераментом и накалом обсуждается грядущая война с Ираном :mrgreen:

Это совсем не новость. Возможность войны с Ираном обсуждалась ещё до войны с Ираком. Многие щитают что именно иран надо было замочить...
Но "правые" сумели навязать довольно бессмысленную бойню в ираке...
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

AndreyT wrote:
MAKAPOB wrote:Сочуствую, не повезло Обаме с народом... Вместо чтоб благоговейно внимать кумиру, следуя примерам прекраснодушных мандатовладельцев-либералов, имеют наглость мнения свои иметь...
1) Американский народ в состоянии иметь свое мнение. 2) Американский народ в состоянии иметь вообще какое-либо мнение.

Оба утверждения - гарантированная победа на любом oxymoron contest.
Еще один представитель элиты, лучь света в темном царстве... Я от вас, господа, фигею. Ну хоть какую-никакую скромность надо иметь... А то мне хочется вытянуться во фрунт и есть вас глазами, как начальство...

П.С. Вы, AndreyT, как я понимаю, по меньшей мере Эйнштейн со Львом Толстым в одном флаконе?
Вам бы еще научиться руки мыть после туалета и вы Парижи и Лондоны изящностью манер поражать будете
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

Etcher wrote:
MAKAPOB wrote: После этого будут какие-либо сомнения в умственных способностях либералов?

В Америке идет "холодная" гражданская война. И левые в этой войне для победы своих идей не задумываясь продают и предают саму страну. Не худо б им понять, что их "светлое царство свободы" обернется жесточайшей диктатурой без даже намека на свободу, как это происходило везде, где левые побеждали.
With all due respect , Вам, уважаемый, надо бы научиться базар фильтровать :-) У вас что ни пост , то какая-то дикая риторика с плевками в любого , кто не согласен с вашим радикализмом.
Нету у меня радикализма. Исключительно "здравый смысл и жизненный опыт". Более того, плеваться я начинаю в ответ на "полную пургу" :) Ну так никто не идеален :)

Вон замечательное мнение Вашего "соратника" АндреяТ полностью выдает человека недалекого, но с гонором... И практически в каждом высказывании левых сквозит пренебрежение к какому-то абстрактному стаду - "американскому народу". Это "совок" в самом ярком проявлении. Нету такой "новой общности" - американский народ. Это вас советская власть обманула.


Где в моем мнении о мечети, которой посвящен данный топик, Вы видите радикализм? Во избежание недоразумений повторю:
Имеют владельцы легальное право строить мечеть? Несомненно да.
Будет ли это правильно с морально-этической точки зрения? Несомненно нет.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:
Agrafena wrote:....прихожане единственного храмa, разрушенного в тот день, Греческой Православной церкви Святого Николая (St Nicholas Greek Orthodox Church in New York City) не могут получить поддержку местных властей на восстановление храма...
Аквариус, я, конечно, с грустью осознаю, что мое уважение Вам до лампады, но даже для самого себя - зачем Вы прибегаете к искажению моих слов? Я нигде не писала, что им запрещают. У них уже был участок, они пошли на встречу и взяли другой, а им и этого теперь не дают... Запрет это очень радикальное решение, можно не давать разрешение, вставлять палки в колеса до бесконечности... Вы в который раз перевираете мои слова, а также добавили к моим недостаткам (комплексы, человечки в голове) склонность к галлюцинациям.... Не отрицая моих shortcomings, - Вам не хочется, чтобы я писала в Вашей теме? Могу не писать....

-------------------
(уходит, взыхая...) ...хорошо, что любовь была общечеловечeская, а не половая, а то б сидеть мне в девках..... :|
да, действительно, про запрет Вы не писали, значит я неверно понял... мне показалось, что пойнт был - им вставляют палки в колесы из-за того, что они христиане, а мусульманам-де - всегда зеленый свет. Но согласитесь, немудрено напутать, если данный случай приводится как аргумент в теме о постройке мечети, верно ?
Извиняюсь тогда...
похоже, что речь идет о бюрократии, а не о притеснении христианства. Еслиб они пытались построить чебуречную, а не церковь, то результат был бы одинаковый

не уходите...
когда я писал о галлюцинациях, я думал не о Вас лично, но о тех, 60%, кто выдает собственные фантазии за реальность.
О Вас же я вспоминаю совсем в других ситуациях, когда к примеру вижу изумительной раскраски закат над Океаном, или целое поле в цветах...
Treat others as you would like to be treated
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

worldCitizen wrote:
MAKAPOB wrote:
В Америке идет "холодная" гражданская война. И левые в этой войне для победы своих идей не задумываясь продают и предают саму страну. Не худо б им понять, что их "светлое царство свободы" обернется жесточайшей диктатурой без даже намека на свободу, как это происходило везде, где левые побеждали.
Кто такие рядовые правые? реднеки из Айдахо?
Ну стоит ли вам, гражданину мира, вдаваться в такие мелочи?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

MAKAPOB wrote:
AKBApuyc wrote:оправдываться он вынужден из-за уровня думаюшей серцем аудитории, которая черпает свое мнение из телевизера.
Сочуствую, не повезло Обаме с народом... Вместо чтоб благоговейно внимать кумиру, следуя примерам прекраснодушных мандатовладельцев-либералов, имеют наглость мнения свои иметь...
ne nado vnimat', достаточно иметь наглость думать самому, а не по телевизеру
MAKAPOB wrote:
AKBApuyc wrote:Не так давно Обаме ставили на вид сложность его речей: среднестатистический народ теряется в предложениях длинной более 5 слов и паникует, услышав сложные для них оботы речи. Публика просила пережеванныю пишу для ума, как она привыкла.
"Let me be clear", талант такой у Обаму - говорить много и не сказать ничего. Партийные функционеры в СССР очень славились этим... В народе называлось "краснобай". "Среднестатистический Народ", действительно, теряется в попытках выудить информацию из потока нечего не значащих банальных фраз...


П.С. Ваш ответ - не прекрасное ли подтверждение моего мнения о либералах?
среднестатистический народ не просто теряется, он банально разучился думать сам

что же касается меня как примера... нельзя ли поконкретнее ?
если можно в сравнении с самим собой, если не сложно...
Treat others as you would like to be treated
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

Etcher wrote:
Килькин wrote: Между прочим, бессмысленность этого вторжения уже подзабыта - с тем же темпераментом и накалом обсуждается грядущая война с Ираном :mrgreen:
БОльшего подарка Ирану, чем иракская авантюра от неоконовского умища просто трудно себе представить .
С одной стороны, "иракская авантюра" была поддержана не только "неоконовским умищем", но и умищами подавляющего большинства деморатов, но об этом сейчас вспоминать неприлично.
С другой стороны, ИХМО, был расчет на то, что освобожденное от садамовского режима население будет воспринимать НАТО как освободителей, а не оккупантов. Получилось бы лояльное Америке государство в стратегически важном регионе. В реальности ничего хорошего не получилось.

Return to “Политика”