Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

[AKBApuyc]

liberal, который hate our freedom, некий конгессмен из Техаса Ron Paul

Однако...

Прикалывается...

[Митяй]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

[Митяй]

свои личные пожелания он оставил при себе, на сторону одних-других-третьих он не встал

Обама - интернационалист, как, впрочем, и Буш был...и есть. Я считаю, что Америке (да и любой стране) нужен президент, который будет ставить интересы своего народа впереди всего.

Возможно, интересы народа заключаются в том, чтобы поставить Конституцию выше сиюминутных настроений ? Что-то я не заметил особой гордости за лагеря для своих же японо-американцев в годы WWII.

[Unlucky Luke]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

А по-моему, Линкольн сказал очень умные слова - "Конституция - это не договор о коллективном самоубийстве".

[Митяй]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

А по-моему, Линкольн сказал очень умные слова - "Конституция - это не договор о коллективном самоубийстве".

А по-моему, потакать мнению толпы - и есть коллективное самоубийство. А следовать закону, даже если он вам со товарищи не нравится - вполне себе здравомыслие. Чтобы потом, как говорил классик, не было мучительно стыдно.

Сегодня мы чморим муслимов, завтра гражданские чувства оскорблены жидами и велосипедистами, потом очередь дойдет до рыжих... Тенденцию улавливаете ?

[MAKAPOB]

А по-моему, потакать мнению толпы - и есть коллективное самоубийство. А следовать закону, даже если он вам со товарищи не нравится - вполне себе здравомыслие. Чтобы потом, как говорил классик, не было мучительно стыдно.

Сегодня мы чморим муслимов, завтра гражданские чувства оскорблены жидами и велосипедистами, потом очередь дойдет до рыжих... Тенденцию улавливаете ?

Не потакать мнению толпы, а уважать мнение избирателей.
Никто не призывал его нарушать закон. (Кстати, в случае с БП он закон подмял и не поморщился. Где благородные возмущения защитников буквы закона?)
Никто не "чморит муслимов". Никто не предлагает запрещать мечеть - это противозаконно.
Вопрос в том, что озвученное частное мнение Президента совпало с мнением ХАМАСА, а не с мнением его сограждан.

[AKBApuyc]

Вопрос в том, что озвученное частное мнение Президента совпало с мнением ХАМАСА, а не с мнением его сограждан.

не могли бы вы привести цитату этого его частного хамасо-подобного мнения ?

[Килькин]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

Это называется - идеализьм
Как раз наоборот. Если чувства граждан противоречат Основному Закону - это существенная причина изменить этот Основной Закон руками властных органов, к которым и президент принадлежит. Что, собственно, в той же истории США случалось очень неоднократно.

[AKBApuyc]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

Это называется - идеализьм
Как раз наоборот. Если чувства граждан противоречат Основному Закону - это существенная причина изменить этот Основной Закон руками властных органов, к которым и президент принадлежит. Что, собственно, в той же истории США случалось очень неоднократно.

очень правомерное замечание

какие изменения в Конституции могли бы позволить чморить мусульман по закону ?
какие статьи Вы бы предложили выкинуть/изменить ?

[Митяй]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

Это называется - идеализьм
Как раз наоборот. Если чувства граждан противоречат Основному Закону - это существенная причина изменить этот Основной Закон руками властных органов, к которым и президент принадлежит. Что, собственно, в той же истории США случалось очень неоднократно.

Особенно оскорбленным в своих лучших чувствах гражданам удалась 18я поправка. Такой коррупции и подъема мафии Америка не видела в своей истории.

[Митяй]

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?

А по-моему, Президент должен заботиться о Конституции. И если чувства граждан вступают в противоречие с, то он должен выбрать сторону Основного Закона.

Это называется - идеализьм
Как раз наоборот. Если чувства граждан противоречат Основному Закону - это существенная причина изменить этот Основной Закон руками властных органов, к которым и президент принадлежит. Что, собственно, в той же истории США случалось очень неоднократно.

очень правомерное замечание

какие изменения в Конституции могли бы позволить чморить мусульман по закону ?
какие статьи Вы бы предложили выкинуть/изменить ?

Двадцать Восьмая Поправка : на всей территории Штатов четверг объявляется свиным днем. В ресторанах - ничего, кроме свинины.

[genka8]

какие изменения в Конституции могли бы позволить чморить мусульман по закону ?
какие статьи Вы бы предложили выкинуть/изменить ?

Для этого Конституцию менять не надо. Достаточно всего лишь обьявить ислам не религией, а преступным культом.

[MAKAPOB]

Вопрос в том, что озвученное частное мнение Президента совпало с мнением ХАМАСА, а не с мнением его сограждан.

не могли бы вы привести цитату этого его частного хамасо-подобного мнения ?

Хамас: (huffingtonpost между прочим)
A Hamas leader says Muslims "have to build" a mosque near ground zero.

Обама:
As the AP reported: "President Barack Obama on Friday forcefully endorsed building a mosque near Ground Zero saying the country’s founding principles demanded no less."

As a citizen, and as president, I believe that Muslims have the same right to practice their religion as anyone else in this country. That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan, in accordance with local laws and ordinances. This is America, and our commitment to religious freedom must be unshakable.

И, вроде, абстрактно правильные слова сказал, но лучше бы уж промолчал. Потому что ни нейтральными, ни оппозиционными мечети эти слова не являются. Соответственно - поддержал.

Сравнение степени поддержки Хамаса и Президента мы рассматривать не будем. Нас интересует только знак - плюс/минус.

П.С. Не будем возвращать дискуссию на 10 страниц назад.

[MAKAPOB]

какие изменения в Конституции могли бы позволить чморить мусульман по закону ?
какие статьи Вы бы предложили выкинуть/изменить ?

Для этого Конституцию менять не надо. Достаточно всего лишь обьявить ислам не религией, а преступным культом.

Даже еще проще - запретить "Шария ло", как противоречащее Конституции.

[AKBApuyc]

Вопрос в том, что озвученное частное мнение Президента совпало с мнением ХАМАСА, а не с мнением его сограждан.

не могли бы вы привести цитату этого его частного хамасо-подобного мнения ?

Хамас: (huffingtonpost между прочим)
A Hamas leader says Muslims "have to build" a mosque near ground zero.

Обама:
As the AP reported: "President Barack Obama on Friday forcefully endorsed building a mosque near Ground Zero saying the country’s founding principles demanded no less."

As a citizen, and as president, I believe that Muslims have the same right to practice their religion as anyone else in this country. That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan, in accordance with local laws and ordinances. This is America, and our commitment to religious freedom must be unshakable.

И, вроде, абстрактно правильные слова сказал, но лучше бы уж промолчал. Потому что ни нейтральными, ни оппозиционными мечети эти слова не являются. Соответственно - поддержал. [только в чьей-то голове]

Сравнение степени поддержки Хамаса и Президента мы рассматривать не будем. Нас интересует только знак - плюс/минус.

П.С. Не будем возвращать дискуссию на 10 страниц назад.

Вы уже вернули топик на 10 страниц назад, где было показано, что "про-Хамасовского" мнения Обамы придерживается более 60% американцев.
а приплетение сюда для пушего драматизма Хамаса - это либо по недоумию, либо от нечистоплотности, в расчете на недоумие других (причем Вас я считаю неглупым человеком)

сразу оговорюсь, если Хамас, Ахманидеджад или даже Кимчерин скажет, что у мусульман Америки должны быть те же самые права, что и у остальных граждан... я с ними со всеми в этом соглашусь, легко

давайте не будем здесь писать явную ложь о том, что на самом деле говорил Обама и о том, что большинство американцев якобы думают иначе, чем Обама

Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?
SCALE: 1. Yes, they have the right 2. No, they don’t have the right 3. (Don’t know)
Yes No (Don't know)

Democrats 63% 32 5
Republicans 57% 36 6
Independents 69% 29 2
Averall 61% 34 5

Majorities of highly religious voters (60 percent) as well as those who rarely attend services (59 percent) think the Muslim group has the right to build the center.

Poll involved telephone interviews with 900 randomly chosen registered voters and was conducted by Opinion Dynamics Corp. from August 10 - August 11. For the total sample, it has a margin of sampling error of plus or minus 3 percentage points.

http://www.foxnews.com/projects/pdf/081 ... uePoll.pdf