Колхозный подвал в перспективе

[Crocodile]

Колхозник,

2 замечания по поводу плана сауны:

4x6 это дико тесно. Особенно для твоего многочисленного семeйства. Если захочешь всей семьей посидеть - дышать будет нечем. 6 футов длина это впритык что бы лечь одному человеку. Есть люди подлиннее. Я не знаю, может ты конечно метр с кепкой, но мало ли друзья придут. 4 футов ширина - ето одна полка. Полка должна быть минимум 1.5 фута. 2 полки (2 этажа ступенькой) уже не влезут, потому как места на кусок пола с печкой уже нету. А 2 этажа ступенькой - это просто маст. Потому как пар он наверху , а не внизу. Если ты хочешь полки углом, то сидящему на 4футовой стороне, при одном лежащем на 6 футовой , уже ноги не вытянуть , ибо ему остается только 2.5 фута полки. На печку и заборчик вокруг нее тоже нужен спейс.
Короче 4x6 - ето кошмар клаустрофоба. Как я не считал для своей меньше 5x7 не получалось.


Второе, если ты делаешь сауну сугубо для себя - такое расположение по отношению к душу еще куда не шло. Но если ты планируешь приглашать друзей, то душ от сауны должен быть изолирован. Представь сидите вы с друзьями в парилке. Например какая то дама решает что хватит - выходит. Что ей хочется первым делом сделать? Прально, смыть пот. Остальным что, сидеть ждать пока она не помоется?

[OtecFedor]

за 2.60 я купил и поставил 3/4 white oak (Mayflower) v Lumber Liquidators, очень хорошее качество.

Unfinished or pre-finished? Kaкой grade?

IMG_4374.JPG

Вот, положен. Выглядит классно, лучшии дуб что я видел из финишед. Насчет греида не понмю.
Еше мне понавился у них australian cypress,но я не шибко уверен как он стоит, дуб вроде надежнеи.

[Колхозник]

Колхозник,

2 замечания по поводу плана сауны:

4x6 это дико тесно. Особенно для твоего многочисленного семeйства. Если захочешь всей семьей посидеть - дышать будет нечем. 6 футов длина это впритык что бы лечь одному человеку. Есть люди подлиннее. Я не знаю, может ты конечно метр с кепкой, но мало ли друзья придут. 4 футов ширина - ето одна полка. Полка должна быть минимум 1.5 фута. 2 полки (2 этажа ступенькой) уже не влезут, потому как места на кусок пола с печкой уже нету. А 2 этажа ступенькой - это просто маст. Потому как пар он наверху , а не внизу. Если ты хочешь полки углом, то сидящему на 4футовой стороне, при одном лежащем на 6 футовой , уже ноги не вытянуть , ибо ему остается только 2.5 фута полки. На печку и заборчик вокруг нее тоже нужен спейс.
Короче 4x6 - ето кошмар клаустрофоба. Как я не считал для своей меньше 5x7 не получалось.


Второе, если ты делаешь сауну сугубо для себя - такое расположение по отношению к душу еще куда не шло. Но если ты планируешь приглашать друзей, то душ от сауны должен быть изолирован. Представь сидите вы с друзьями в парилке. Например какая то дама решает что хватит - выходит. Что ей хочется первым делом сделать? Прально, смыть пот. Остальным что, сидеть ждать пока она не помоется?

Сауна для себя, персонально; для изменения образа жизни в сторону оздоровления
Максимум для двоих (вроде Колхозница грозится сидеть со мной и кожу вычищать).
Или со старшим сынком посидеть в мужском коллективе и поучить его жизни.
Мы не любители тусовок с тучей народу и ведрами пива в сауне.

Например 2-3 раза в неделю пришел и расслабился после работы.
Главное - регулярно.
Да уже и плечо стало что-то побаливать. Оно всегда было плохое.
Но поскольку молодости не прибавляется - надо греться.

В остальном, согласен с тобой.
Но 4х6 на двоих хватит вполне. Да я и не петровский гвардеец совсем.

[Колхозник]

Кстати, присматриваюсь к этим:
http://www.saunaplace.com/saunakits.html

[Crocodile]

Если не лениво найти дерево самому и нарезать по месту, то в плане стоимости материала можно все сделать как минимум в 2 раза (а то и в 3) дешевле.Тонкие cedar planks для обшивки продают в HD и Lowes. Печки продают на ебае, довольно дешево. Шлют из Kанады, сделано толи в России, толи в Белорусь. Не помню. У меня в подвале стоит одна, не подключенная. С виду качество ОК. Из нержавейки сделано. Двери можно и купить. Но можно и самому если нравится с деревом работать.

Моя баня заморозилась из за недостатка финансирувания. Чертов кризис.

[NYgal]

Но самое противное впереди - вата...

Не понял... Она ж уже вроде на месте.... Или еще не везде?
Противно, да.. Ну, один день почешешься, и все. Так что желательно всю вату сделать за один раз, чтобы чесаться только один день

Выглядит все красиво и профессионально, мега-респект!

А какие окна брал, в смысле фирма? Доволен? Окна вроде как casement, да?

Кстати, окна от Kolbe&Kolbe (Наша местная фирма в Шишконсине).
Поставлены билдером по спеку.
Casement.
Одно окно уже поменял по гарантии - дождь попадал и дерево заплеснело.
Из минусов: утеплительные резинки - дрянь; я в прошлом году по всему периметру приклеил foam weather strip.
Поскольку сделаны из сосны, то требуют периодического ухода.
Но смотрятся красиво изнутри.

Интересно... А у нас бытует мнение, что Колбе - немыслимая круть. Гораздо лучше Марвина.

[NYgal]

Я вообще против любого ламината в подвале (и вообще в доме). В том числе и из-за формальдегида. К тому же, если зальет - а зальет рано или подно обязательно, как ни старайся - то все нафиг вспухнет, и все придется делать по новой. Уж если делать, так нормальное дерево, или дешево и сердито - плитки PVC (есть довольно пристойные, под паркет). Ну да, холoдно будет на таком полу, так будете ходить в тапочках

Я в этом деле полный чайник, но разве hardwood floor не вспухнет, если его как следует зальет водой?

Еще как вспухнет!

Да, вспухнет, но его можно будет переложить после того, как он высохнет.

Во всех известных Хвостке случаях, приходилось перекладывать новыми досками. И pre-finished, в том числе.

А ламинат придется выкидывать, и покупать новый.

В реальности, и тот и другой придется...

У нас слегка вспухало ( воды было по шчиколотку, а полы только положили и покрыли лаком, муж был один дома, всю ночь и пол дна вычерпывал )

доска широкая, в среднем 10 инчей в ширину, белый дуб. За год все назад уселось, сейчас, спустя 3 года - никаких проблем.

Но у нас такой потоп - одноразовое явление. Вроде как раз в сто лет так залило. И подвал был до того и потом сухой, землю внизу никогда не видели влажной. Не знаю, как будет, если внизу вода регулярно подступает к поверхности.

[Колхозник]

Если не лениво найти дерево самому и нарезать по месту, то в плане стоимости материала можно все сделать как минимум в 2 раза (а то и в 3) дешевле.Тонкие cedar planks для обшивки продают в HD и Lowes. Печки продают на ебае, довольно дешево. Шлют из Kанады, сделано толи в России, толи в Белорусь. Не помню. У меня в подвале стоит одна, не подключенная. С виду качество ОК. Из нержавейки сделано. Двери можно и купить. Но можно и самому если нравится с деревом работать.

Моя баня заморозилась из за недостатка финансирувания. Чертов кризис.

Well, I don't mind at all working with the wood. I like it, actually.
In fact, I'd do everything myself given enough time.

But we need this space "yesterday".
I am low on time and my spouse is already mad at me for not spending enough quiality time with the kids (homeschooling, etc).
I just want to get this done quickly and move on with our live.

PS: just recently got out of the car payments, so can finally afford to take on another payment yet...
Never ending story.... I am just going to use up my existing HELOC to finance this project.

[NYgal]

не говоря уже о том, сколько времени будет выветриваться запах лака...

Можно использовать лак без запаха. Я как-то давала ссылку. Ето что-то для палуб и деков. Мы его использовали именно из-за меньшей вони. Но, как побочный бонус, цвет дерева практически не меняется. У нас цвет белого дуба таким и остался почти без жалтизны, как было бы с нормальным лаком. Плюс, сейчас уже пишут, что ето более екологичный лак. ПРоверку водой и "медными трубами" он у нас прошел успешно. Именно в подвале.

[Колхозник]

Кстати, окна от Kolbe&Kolbe (Наша местная фирма в Шишконсине). .

Интересно... А у нас бытует мнение, что Колбе - немыслимая круть. Гораздо лучше Марвина.

Well, consumers seldom understand the real quality of things.
All people care about is the perceived image. So...

These are OK windows.
Just need to understand pluses and minuses of wood.

[NYgal]

А мой потенциальный прораб уже прислал мне расценку с утра пораньше.

Ну и цены

В смысле низкие?

Колхозник, у нас в Колорадо год назад (возможно, поправка на год 'делания' нужна ) сделали подвал размером в 2300 "кв. ног" за $21,000 - от нуля, т. е. от стен с начальной изоляцией и не более того: вся электрика, one full buth (with tub), electrical, cable, hard wood floor, и т.д. + газовый камин. Особых 'финтифлюшек' не было - всё базовое. Правда, хороший кафель в ванной (я покупала отдельно, но не помню сколько стоило - это дополнительно). Контрактор был американский, с хорошей репутацией. Правда, кризис был...

ПыСы. Мне кажется, что у вас немного дороговато. Биды делали? Хотя если денежного напряга нет и контрактор надежный, то 'надо брать'.

А если я скажу, что нам аналогичная работа + углубление вручную + структурные работы обошлось в 120К ? Более того, большинство местных домохозяев уверены, что такого не бывает, и меньше, чем за 250К сделать ничего невозожно... В каждой местности свои расценки.

[Колхозник]

Кстати, пропилы в бетоне надо заделывать (например, каким-нибудь sealer'ом)??????????
(Это вопрос был).
См. картинку.

Anyway...

I am sealing these space joints with this: http://www.loctiteproducts.com/p/PL_SEA ... ealant.htm

This is after stuffing some backing into the joints. Else the self leveling sealant just goes through the crack under the slab.
Seems to work well.

Hopefully, will get done with this sealant and spray entire floor with RadonSeal over the weekend.

[Колхозник]

To colar:
контрактор вроде надежный, я его уже 5 лет наблюдаю т.к. он построил соседкий дом, потом деку пристроил
сосед его хвалит
я еще одному рекомендованному контрактору послал сообщение неделю назад с запросом на мой проект - ноль эмоций

Такое ощущение что в наших краях кризиса не наблюдается.
Как строили, так и строят на соседней улице.
Все уже и продано.

Я так же знаю что одним знакомым азиатам на соседней улице их знакомые азиаты-халтурщики за $12000 всего все сделали. Но доверия азиатам халтурщикам у меня ноль.

Colar, btw, what is your local housing market in CO (if no secret)?
Is it Denver area or some other?

I just have a theory (obvious one... ) that the more expensive housing, the more expensive home remodeling projects will be. So if housing in your area is cheaper then in mine, that could explain the pricing differences.
And of course, status of the local economy is a factor.

я еще одному рекомендованному контрактору послал сообщение неделю назад с запросом на мой проект - ноль эмоций

BTW, this second highly recommended contractor finally replied to my second email that he is interested and left his mobile #; then he never answered the phone and never replied to my messages; then, finally, I got him and we agreed on the date and time he would come, look and give me some estimates; ... well, this "premier builder," never showed up and never even let me know he was NOT coming.. I waited for him all evening.. Obviously, I am done with him.

It seems, we are not in a crisis economy state here since I am not a good enough client for him.
Blah, blah from his site.....

About Tom Zimmer
Luxury Condos and Homes by Zimmer Builders

For more than 25 years, Tom Zimmer, a premier builder, has been building exceptional custom homes throughout the Madison and Dane county area. Tom believes a good combination of quality materials, innovative design, added value, and cost effective techniques results in "responsible" building for his clients.


Tom Zimmer is a hands-on builder and at each site daily. It's the quality of craftsmanship, attention to detail, and commitment to customer satisfaction which assures a Zimmer Builders' homeowner of owning one of the finest homes in the Dane County Area.

As a member of the National, State and Madison Area Builders Association, and extensive experience building Parade of Homes, Tom prides himself in knowing the latest building trends, materials, and techniques. Tom's skills, combined with the latest in equipment and technology, enable him to produce a precision end product with unique taste just for you. Tom knows the quality of subcontractors, tradesmen, and supplies which he consistently works with in a cost effective and efficient manner. He has had extensive involvement over the years with the Madison Area Builders Association as President, Treasurer, member of the Executive and Finance Committee, Parade of Homes Chair, Parade Site Chair, Chairman of the Greenbuilt Committee AND Builder of the Year! He is also an active member on the Board of Directors for the Habitat for Humanity.

Your home is your place to spend quality time with your family and friends. Your home is your place to actualize yourself and achieve your dreams. If you want a home that will facilitate achieving your dreams, Tom Zimmer is the person to build it for you.

[Колхозник]

А если я скажу, что нам аналогичная работа + углубление вручную + структурные работы обошлось в 120К ? Более того, большинство местных домохозяев уверены, что такого не бывает, и меньше, чем за 250К сделать ничего невозожно... В каждой местности свои расценки.

Wow.
How many square foot is that?

[Вертихвостка]

не говоря уже о том, сколько времени будет выветриваться запах лака...

Можно использовать лак без запаха. Я как-то давала ссылку. Ето что-то для палуб и деков. Мы его использовали именно из-за меньшей вони. Но, как побочный бонус, цвет дерева практически не меняется. У нас цвет белого дуба таким и остался почти без жалтизны, как было бы с нормальным лаком. Плюс, сейчас уже пишут, что ето более екологичный лак. ПРоверку водой и "медными трубами" он у нас прошел успешно. Именно в подвале.

В курсе. Но Хвостка в этом вопросе придирастка и puristка и поэтому признает только oil-based.
P.S. Если есть возможность, хотелось бы фотографии посмотреть.

[colar]

Colar, btw, what is your local housing market in CO (if no secret)?
Is it Denver area or some other?

I just have a theory (obvious one... ) that the more expensive housing, the more expensive home remodeling projects will be. So if housing in your area is cheaper then in mine, that could explain the pricing differences.
And of course, status of the local economy is a factor.

Я не знаю, не слежу детально по Colorado. Вроде в целом в стагнации, но спада особого нет. Мы находимся в Boulder, но у нас сегмент по географии и уровню немного дороже других пригородов Денвера (правда, и не как в Аспене) - gated community, lot 0.75 acre, большой дом с разными примочками... Насчет более дорого дома-дорогого home remodeling - я не знаю... Нам нужно было обустроить unfinished basement, так как уже 'вылетевшие' из гнезда дети собираются время от времени дома со своими женами-подружками и уже одним внуком, и стало тесновато. Ну вот сделали в прошлом году - теперь раздолье Делали все базовое, как я написала - паркет (у нас очень сухо), камин, full bath, 3 спальни, общая комната. Все за $21,000 плюс стоимость кафеля красивого. Еще у нас в подвале есть 'фруктовая комната' ака бетонный холодильник с полками - сохранили, конечно, только дверью красивой прикрыли.

[NYgal]

А если я скажу, что нам аналогичная работа + углубление вручную + структурные работы обошлось в 120К ? Более того, большинство местных домохозяев уверены, что такого не бывает, и меньше, чем за 250К сделать ничего невозожно... В каждой местности свои расценки.

Wow.
How many square foot is that?

1300sf весь подвал. От земляного пола, крошашчихся столетних кирпичных колонн - к жилому помешчению. ПРавда, мы есче окна пробивали до ваших размеров, а стены на етом уровне - чуть более метра камень.

Но все равно все шчитают, что у нас ето обошлось почти даром. Обычно народ платит больше. У нас минимальный расклад скромного гата, без отделочных излишеств 20Х50 - 100К на етаж, подвал, соответственно, много дороже, так как более трудоемкий и часто структурные работы требуются.

вместе с тем нам полукапитальный ремонт 2 етажей лет шесть назад ( новые кухни и ванные до стадов, кое-какая електрика и шпаклевка/покраска, добавка туалетов и прачечных, шкафов, циклевка полов, кое-где починка) обошлась в 70К, 80 где-то с материалами. И етаж у нас не 20Х50, а побольше. So, YMMV.
but I am a big PITA and was involved in everything checking, yelling, catching bugs, so to speak.

Очень дорогой ручной труд. Ето как в анекдоте, бежал бы за такси, сьекономил бы больше

[NYgal]

не говоря уже о том, сколько времени будет выветриваться запах лака...

Можно использовать лак без запаха. Я как-то давала ссылку. Ето что-то для палуб и деков. Мы его использовали именно из-за меньшей вони. Но, как побочный бонус, цвет дерева практически не меняется. У нас цвет белого дуба таким и остался почти без жалтизны, как было бы с нормальным лаком. Плюс, сейчас уже пишут, что ето более екологичный лак. ПРоверку водой и "медными трубами" он у нас прошел успешно. Именно в подвале.

В курсе. Но Хвостка в этом вопросе придирастка и puristка и поэтому признает только oil-based.
P.S. Если есть возможность, хотелось бы фотографии посмотреть.

Фотографий я не делала, надо бы собраться сделать. Но если доберусь до замены полов на другом етаже, то буду опять пользоваться етим лаком. Масляный - правильный, но мне теперь етот больше нравится. У дерева и более современный вид, и "пластиковости" вместе с тем нет.

[Колхозник]

Anyone knows what are these pipes and where they are going?
(marked by a red marker)

[ARARAT.]

Anyone knows what are these pipes and where they are going?
(marked by a red marker)

Насколько я понимаю они идут в ту самую бочку где sump pump стоит...

[Колхозник]

Anyone knows what are these pipes and where they are going?
(marked by a red marker)

Насколько я понимаю они идут в ту самую бочку где sump pump стоит...

Наверное.
Плохо, что когда все это строилось, я плохо соображал что происходить.
Фоток маловато и без-системные они.
Но хоть чтото можно задним числом рассмотреть.

[ARARAT.]

Anyone knows what are these pipes and where they are going?
(marked by a red marker)

Насколько я понимаю они идут в ту самую бочку где sump pump стоит...

Наверное.
Плохо, что когда все это строилось, я плохо соображал что происходить.
Фоток маловато и без-системные они.
Но хоть чтото можно задним числом рассмотреть.

Они все еще так быстро строят, что просто не успеваешь увидить, я помню за заливкой басемент walls "гонялся" на паре домов пока увидел весь процесс... Полностью увидел только когда строили дом непосредственно рядом со своим и то иногда задерживался на работу, что-бы посмотреть интересуещие меня детали.

[Колхозник]

Предложенная версия #2 с учетом идей и предложений.
Не знаю что прораб скажет пока...

[Crocodile]

Сауна 5x8 уже хорошо. Выход в душ/туалет - нет. Не знаю, чего ты стесняешься, сделай выход из сауны в family room. Пусть туалет будет туалетом , а не проходным двором. Дай людям возможность расслабится с газеткой, не ожидая что кто то выскочит из сауны.

[Колхозник]

Сауна 5x8 уже хорошо. Выход в душ/туалет - нет. Не знаю, чего ты стесняешься, сделай выход из сауны в family room. Пусть туалет будет туалетом , а не проходным двором. Дай людям возможность расслабится с газеткой, не ожидая что кто то выскочит из сауны.

Шутишь штоль?

Из сауны прямой путь под душ.
С газеткой сидеть есть еще два туалета в доме.

С Колхозницей решили што не дело сидеть в сауне скромно бочок к бочку.
Всеж таки лучше на полатях развалиться. Надо шобы просторно.