Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

[NB1]

Должен быть какой-то такт, в первую очередь я бы ожидал его со стороны мусульман, буду очень разочарован если тот имам будет настаивать на стоительстве этого центра.

Однако если американское общество это проглотит и разрешит строить, это, с моей точки зрения, будет еще одним признаком полного развала системы ценностей и победы в США формальных законов над здравым смыслом.

Мораль, ценности - это все "что дышло". Повеhyenm можно в любую сторону. С одной стороны "око за око", с другой "подставь правую щеку". А решения принимаются по месту исходя из ситуации и состояния принимающих. Какой бы очевидный пример ни привели, я найду Вам множество обстоятельств, которые могут поменять очевидное на противоположное. Во всех ситуациях надо руководствоваться целесообразностью. Сейчас ситуация такова, что у США самая "большая дубина". Применить эту дубину можно в любой момент. И применят, когда терпение кончится или ситуация вынудит. Но вырабатывать это терпение, делать окружающий мир терпимее - мудрое и дальновидное решение. С этой точки зрения такие парадоксальные решения, как обсуждаемое - только на пользу общей идее.

[AKBApuyc]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.
А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

Как все запущено. Просвещайтесь.
Либералы все уши прожужжали про злые страховые компании которые берут себе аж целых 10% на администрацию и позволяют себе такую наглость как проверять клеймы на кошерность и даже иногда не хотят платить если считают что процедура лишняя. Не то что добрый медикер который платит всем по первому требованию и поэтому меньше тратит на административные расходы. Даешь дешевый и добрый медикер и долой дорогие и жадные страховые компании.
Combating Medicare Fraud has been the media spotlight recently as President Barack Obama attempts to re-work the country's Medicare system. Both opponents and proponents of the President's plan agree that Medicare fraud costs the American taxpayers tens of billions of dollars per year.[citation needed]

http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_fraud

The federal government does not keep track of the total amount of Medicare fraud. But if the Medicare budget is $368 billion, and 20% of all Medicare bills are fraudulent, then the total amount of fraud is an estimated $74 billion per year.[1]

как пишут по Вашей ссылке - проблема вполне излечима... по оценкам, потребуется вместо .0003% тратить на выявление злоупотреблений около 1%
ну и разумееца - сажать недобросовестных врачей, атож

[AKBApuyc]

Негативные стороны есть у любого варианта, но вы согласны, если всеобщая медицина отбросит уровень обслуживания назад?
Я на днях французский фильм смотрел, так там в палатах телефонов нет, на фронт деск тебе дают общую информацию о пациенте, но с ним не соединяют. А тут жена рожала у нее в палате и джакузи, и интернет на большом экране с беспроводной клавой в постели, кошерная еда на заказ на выбор, врач не понравился, тут же заменить и т.п.... Сотрудник тут у меня из Англии говорит там плановых операций ждешь по несколько месяцев, а тут пришел, назначил апойнтмент и вперед. Вы готовы всем этим пожертвовать?

Лично я готов, да. В обмен на то, что буду уверен - не дай Бог, если потеряю работу, все равно буду застрахован.

А что если ввести страховку которая будет оплачивать вашу медицинскую страховку какое то время после потери работы. Скажем год или два. Платите какие нибудь $20 в месяц и голова не болит. Как вам такой вариант? Согласитесь что это намного проще сделать чем ломать все и давать дяде чиновнику всю власть над вашим лечением?

дяде чиновнику из private insurance company ? или речь о чем-то другом ?

[Могулия]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.
А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

Как все запущено. Просвещайтесь.
Либералы все уши прожужжали про злые страховые компании которые берут себе аж целых 10% на администрацию и позволяют себе такую наглость как проверять клеймы на кошерность и даже иногда не хотят платить если считают что процедура лишняя. Не то что добрый медикер который платит всем по первому требованию и поэтому меньше тратит на административные расходы. Даешь дешевый и добрый медикер и долой дорогие и жадные страховые компании.
Combating Medicare Fraud has been the media spotlight recently as President Barack Obama attempts to re-work the country's Medicare system. Both opponents and proponents of the President's plan agree that Medicare fraud costs the American taxpayers tens of billions of dollars per year.[citation needed]

http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_fraud

The federal government does not keep track of the total amount of Medicare fraud. But if the Medicare budget is $368 billion, and 20% of all Medicare bills are fraudulent, then the total amount of fraud is an estimated $74 billion per year.[1]

Да, Медикэр неэффективен, зато private insurance business бесполезен для экономики. Это чистый overhead. Посредники, которые, не делая никаких услуг конечному потребителю мед сервисов, еще и снимают прибыль.
Именно поэтому inflation в неэффективном Medicare ниже чем в private insurance business

[MAKAPOB]

Да, Медикэр неэффективен, зато private insurance business бесполезен для экономики. Это чистый overhead. Посредники, которые, не делая никаких услуг конечному потребителю мед сервисов, еще и снимают прибыль.
Именно поэтому inflation в неэффективном Medicare ниже чем в private insurance business

Исходя из этой логики, все страховые компании - на автомобили, дома, страхование жизни и пр. надо передать государству. Кстати, банки - тоже. Они только хранят деньги и снимают прибыль. Официанты тоже посредники между едоками и поваром... Магазины... Прачечные... Университеты... Список можно продолжать и продолжать...
Вы вообще как к капитализму относитесь?

[Могулия]

Или вот - реднек Merrill Matthews, Ph.D. из второго линка:
It is very difficult to do a real apples-to-apples comparison of Medicare’s true costs....

А сколько там всего оказалось references?
К тому же если придворный PH.D. "реднеков", a то стали б они его выводы на своих сайтах постить, использует такие обтекаемые фразы, то видать тема для реднеков (читай консерваторов) неприятная.

[Могулия]

Да, Медикэр неэффективен, зато private insurance business бесполезен для экономики. Это чистый overhead. Посредники, которые, не делая никаких услуг конечному потребителю мед сервисов, еще и снимают прибыль.
Именно поэтому inflation в неэффективном Medicare ниже чем в private insurance business

Исходя из этой логики, все страховые компании - на автомобили, дома, страхование жизни и пр. надо передать государству. Кстати, банки - тоже. Они только хранят деньги и снимают прибыль. Официанты тоже посредники между едоками и поваром... Магазины... Прачечные... Университеты... Список можно продолжать и продолжать...
Вы вообще как к капитализму относитесь?

Не спешите с выводами, а также показывать свою безграмотность. Страховые компании как и банки, помимо прочих вещей, предоставляют т.наз. pooling of risks - очень большой value proposition для общества в целом. В принципе правительство могло бы этим заниматься, но на данный момент у него нет ни экспертизы, ни желания.
Остальные ваши примеры настолько смехотворны, что даже не буду комментировать.

[Одинаковый]

Да, Медикэр неэффективен, зато private insurance business бесполезен для экономики. Это чистый overhead. Посредники, которые, не делая никаких услуг конечному потребителю мед сервисов, еще и снимают прибыль.
Именно поэтому inflation в неэффективном Medicare ниже чем в private insurance business

Исходя из этой логики, все страховые компании - на автомобили, дома, страхование жизни и пр. надо передать государству. Кстати, банки - тоже. Они только хранят деньги и снимают прибыль. Официанты тоже посредники между едоками и поваром... Магазины... Прачечные... Университеты... Список можно продолжать и продолжать...
Вы вообще как к капитализму относитесь?

Ну как вам не стыдно. Товарищь лично согласен с нобелевскими лауреатами. А вы с ним про такие мелочи как про оффициантов и продавцов магазинов и про основы капитализма. Не надо про основы: выше, выше берите: не меньше чем супер пупер макро экномика в которой он супер понимающий, а все остальные несогласные с его лозунгами непрогрессивные глупцы.

[Могулия]

Да, Медикэр неэффективен, зато private insurance business бесполезен для экономики. Это чистый overhead. Посредники, которые, не делая никаких услуг конечному потребителю мед сервисов, еще и снимают прибыль.
Именно поэтому inflation в неэффективном Medicare ниже чем в private insurance business

Исходя из этой логики, все страховые компании - на автомобили, дома, страхование жизни и пр. надо передать государству. Кстати, банки - тоже. Они только хранят деньги и снимают прибыль. Официанты тоже посредники между едоками и поваром... Магазины... Прачечные... Университеты... Список можно продолжать и продолжать...
Вы вообще как к капитализму относитесь?

Ну как вам не стыдно. Товарищь лично согласен с нобелевскими лауреатами. А вы с ним про такие мелочи как про оффициантов и продавцов магазинов и про основы капитализма. Не надо про основы: выше, выше берите: не меньше чем супер пупер макро экномика в которой он супер понимающий, а все остальные несогласные с его лозунгами непрогрессивные глупцы.

Кстати, ХО, а почему это ты воспользовался wikiped-ей, а не как полагается об'яснил все своими словами? Непорядок, понимашь.

[Могулия]

А вот как всегда блестящее эссе Пола Кругмана об очередном республиканском шарлатане. А что удивительно, как раз по теме.
http://www.nytimes.com/2010/08/06/opini ... ugman.html

Кстати, а был ли хоть один Нобелевски лауреат-республиканец? Шучи, шучу...

[Одинаковый]

как пишут по Вашей ссылке - проблема вполне излечима... по оценкам, потребуется вместо .0003% тратить на выявление злоупотреблений около 1%
ну и разумееца - сажать недобросовестных врачей, атож

Ну так если она так легко излечима - так почему же не излечили до сих пор? Ну а цифры которые якобы спасут отца демократии - вполне могут оказаться на порядок больше чем кто то там с потолка набросал. Так что если всерьез возьмутся - то вполне будут тратить не 1%, а 5-10%. Вот пусть сначала излечат - а потом и посмотрим какой ценой они это достигли при их неповоротливости. Ну и конечно это верх порядочности сравнивать процент оверхеда медикера у которого 50 млн клиентов и страховую компанию у которой 2 млн клиентов.

Разница между дядей чиновником в страховой компании (который по определению не может быть чиновником) и дядей чиновником в гос. компании в том что на дядю в частной компании можно найти управу и можно его заставить выполнять условия договора. А вот дядю чиновника в гос. компании - фиг что заставишь. Скажет "в морг" - значит в морг.

[AKBApuyc]

Кстати, а был ли хоть один Нобелевски лауреат-республиканец? Шучи, шучу...

Фридман, экономист ?

[Одинаковый]

Кстати, ХО, а почему это ты воспользовался wikiped-ей, а не как полагается об'яснил все своими словами? Непорядок, понимашь.

Да вам не википедию, вам букварь экономический надо читать. Вы лучше на вопрос ответьте: как вы относитесь к конкуренции? А то ведь по вашему это лишняя трата ресурсов и страшный оверхед. Любитель нобелевских лауреатов вы наш заслуженный.

[AKBApuyc]

как пишут по Вашей ссылке - проблема вполне излечима... по оценкам, потребуется вместо .0003% тратить на выявление злоупотреблений около 1%
ну и разумееца - сажать недобросовестных врачей, атож

Ну так если она так легко излечима - так почему же не излечили до сих пор? Ну а цифры которые якобы спасут отца демократии - вполне могут оказаться на порядок больше чем кто то там с потолка набросал. Так что если всерьез возьмутся - то вполне будут тратить не 1%, а 5-10%. Вот пусть сначала излечат - а потом и посмотрим какой ценой они это достигли при их неповоротливости. Ну и конечно это верх порядочности сравнивать процент оверхеда медикера у которого 50 млн клиентов и страховую компанию у которой 2 млн клиентов.

Разница между дядей чиновником в страховой компании (который по определению не может быть чиновником) и дядей чиновником в гос. компании в том что на дядю в частной компании можно найти управу и можно его заставить выполнять условия договора. А вот дядю чиновника в гос. компании - фиг что заставишь. Скажет "в морг" - значит в морг.

неужели все действительно так кристально однозначно и предопределено ? насколько ж наверное чудно видеть мир черно-белым

насчет цыфр - они не с потока, Вы их сами подсунули для изучения (сцылко дали), уж не обессутьте

[Одинаковый]

неужели все действительно так кристально однозначно и предопределено ? насколько ж наверное чудно видеть мир черно-белым

насчет цыфр - они не с потока, Вы их сами подсунули для изучения (сцылко дали), уж не обессутьте

Ну если ничего не знать - то можно мечтать и видеть все в разных цветах радуги. А если знать хоть что нибудь - то будешь знать что любое государственное начинание практически никогда не укладывалось в предварительные сметы либо не достигало задуманного результата. Вот и вполне логично допустить что тысаче первое начинание точно так же не уложится как и предыдущие 1000.
Так что представьте себе что есть вопросы где все черное и белое. Вернее все черное. Но вы мечтайте, мечтайте.