Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

[ksi]

Все просто - перестаньте слушать CNN и т.п., перестаньте верить Хусейнычу и пр. аферистам, которые внушили вам, что они о вас заботятся, а репы о богатых, поймите, хотя бы на примере вашей предыдущей родины, что отобрать и сделать общим или государственным, не работает, а превращает все лучшее, что достигла цивилизация в совок, что халява развращает и т.д..

Я НЕ слушаю CNN, у меня своя голова на плечах. Обама - меньшее из зол, все реповские кандидаты как будто только что из сумашедшего дома выпущены. А по поводу того, что работает, а что нет - все прекрасно работает, перехайте границу с Канадой и убедитесь сами. Во всем мире работает, США единственный изгой в западном мире, который норовит идти своей труднопроходимой дорогой

[AKBApuyc]

И мне категорически не нравится лихорадочное проталкивание мед реформы - быстрее-быстрее, пока не разобрались что там внутри.

+9

[MAKAPOB]

И мне категорически не нравится лихорадочное проталкивание мед реформы - быстрее-быстрее, пока не разобрались что там внутри. Наверное, в медицине без участия гос-ва не обойтись. Есть ситуации, когда человеку необходимо помочь. Но чем глобальнее будет эта помощь, тем больше в ней будет коррупции и бюрократии, тем больше она будет развращать халявой, за которую платят другие. Нету ни одной гос. программы, которая была бы эффективна. И медстраховка не будет исключением.

Макаров, ну выключите Fox, а? Ну какая халява, о чем вы говорите? Люди сами себе глаза что-ли выкалывать будут, чтобы халявной медициной воспользоваться? Я вообще не понимаю о чем вы говорите - реформа о том, чтобы люди были обязаны покупать страховку, ну где тут халява? А перлы насчет "гос.программ, которые были бы эффективны"? Ну давайте тогда с армии начнем, с полиции и т.п. А вот вы на работе сидите и вместо того, чтобы работать, строчите непрерывно посты. Небось в частном секторе работаете? Ну очень эффективно.

Настолько все белыми нитками шито, я просто поражаюсь, как народ в Штатах всей этой хреновой фоксовской пропаганде верит. Я понимаю богатых людей, чьи интересы репы исторически защищают. Я понимаю, что они будут крутиться юлой и врать, что угодно, лишь бы на них налоги не повысили и вообще не зажали. Но блин, КАК репы умудрились внушить простому американскому реднеку, что они и его интересы защищают, - для меня загадка.

Слушайте, граф ksi, ну включите думалку, а? Это 2000+ страниц "о том, чтобы люди были обязаны покупать страховку"?

Это как же либералы умудрились внушить своему электорату, что он принадлежит к элите... Неужели у них такой тупой электорат? Особенно бывш. совецкие граждане. Ну должны бы были выработать безусловный рефлекс - если власти льстят, значит хотят на...ть...

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

[MAKAPOB]

И мне категорически не нравится лихорадочное проталкивание мед реформы - быстрее-быстрее, пока не разобрались что там внутри.

+9

Ну, наконец-то - хоть в чем-то... Хотя до +10 не дотянул, зато +1 перекрыл как бык овцу

[Araks]

Все просто - перестаньте слушать CNN и т.п., перестаньте верить Хусейнычу и пр. аферистам, которые внушили вам, что они о вас заботятся, а репы о богатых, поймите, хотя бы на примере вашей предыдущей родины, что отобрать и сделать общим или государственным, не работает, а превращает все лучшее, что достигла цивилизация в совок, что халява развращает и т.д..

Я НЕ слушаю CNN, у меня своя голова на плечах. Обама - меньшее из зол, все реповские кандидаты как будто только что из сумашедшего дома выпущены. А по поводу того, что работает, а что нет - все прекрасно работает, перехайте границу с Канадой и убедитесь сами. Во всем мире работает, США единственный изгой в западном мире, который норовит идти своей труднопроходимой дорогой

This is America, Love It or Leave It!
Что пристали со своим социализмом к "единственному изгою"?

Бедная страна... С одной стороны совков напустили с коммуняко-халявным мышлением, с другой стороны мусульман.... Жалко, ведь, так хорошо все было задумано...

[AKBApuyc]

И мне категорически не нравится лихорадочное проталкивание мед реформы - быстрее-быстрее, пока не разобрались что там внутри.

+9

Ну, наконец-то - хоть в чем-то... Хотя до +10 не дотянул, зато +1 перекрыл как бык овцу

ну не инопланетяне же мы друг другу, хоть в чем-то согласие должно быть ?
реформа в наспех протолкнутом виде недееспособна, ни как бизнес модель, ни как социальная программа.
здесь шетильнее надо бы... вопрос слишком серьезный чтоб вот так с кондачка решать.
попытались удовлетворить и правых, и левых, а родившийся в результате этой пьянки уродец не нравится ни тем, ни другим

[Могулия]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.
А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

[AKBApuyc]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.
А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

полиция - это тоже public service кстате. оплачивается ли она через фед.таксы или штатовские - несушественно, суть одна

[ksi]

Бедная страна... С одной стороны совков напустили с коммуняко-халявным мышлением, с другой стороны мусульман.... Жалко, ведь, так хорошо все было задумано...

Про евреев-беженцев забыли Вы не из них случайно?

[Одинаковый]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.
А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

Как все запущено. Просвещайтесь.
Либералы все уши прожужжали про злые страховые компании которые берут себе аж целых 10% на администрацию и позволяют себе такую наглость как проверять клеймы на кошерность и даже иногда не хотят платить если считают что процедура лишняя. Не то что добрый медикер который платит всем по первому требованию и поэтому меньше тратит на административные расходы. Даешь дешевый и добрый медикер и долой дорогие и жадные страховые компании.
Combating Medicare Fraud has been the media spotlight recently as President Barack Obama attempts to re-work the country's Medicare system. Both opponents and proponents of the President's plan agree that Medicare fraud costs the American taxpayers tens of billions of dollars per year.[citation needed]

http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_fraud

The federal government does not keep track of the total amount of Medicare fraud. But if the Medicare budget is $368 billion, and 20% of all Medicare bills are fraudulent, then the total amount of fraud is an estimated $74 billion per year.[1]

[Одинаковый]

Не "пусть дохнет", а пусть платит. Сам. Сколько может. Вы хотите за него платить? Не возражаю. Более того - я не возражаю и сам за него платить - но исключительно добровольно, когда это мое личное решение. Благотворительность называется. Я готов помочь чужому ребенку, но не в ущерб собственному и не по решению дяди из Вашингтона, ДиСи.

MAKAPOB, я по огромному большинству обсуждаемых на форуме вопросов с вами согласен, но здесь...

Вот как вы объясните, что США - единственная во всем мире развитая страна, в которой нет всеобщей медстраховки? Почему во всем остальном цивилизованном мире есть, а у нас нет?

Аргументация на уровне "миллион мух не могут ошибаться". Нет что бы доказать необходимость чего то исходя из реальности. Так нет, обьясни почему ты не пьешь когда все твои знакомые пьют.

[MAKAPOB]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.

Это вы к кси - он армию обозвал эффективным мероприятием.

А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

Вот противоположное мнение:

Advocates of a public plan assert that Medicare has administrative costs of 3 percent (or 6 to 8 percent if support from other government agencies is included), compared to 14 to 22 percent for private employer-sponsored health insurance (depending on which study is cited), or even more for individually purchased insurance. They attribute the difference to superior efficiency of government,[1] private insurance companies' expenditures on marketing,[2] efforts to deny claims,[3] unrestrained pursuit of profit,[4] and high executive salaries.[5]

However, on a per-person basis Medicare's administrative costs are actually higher than those of private insurance--this despite the fact that private insurance companies do incur several categories of costs that do not apply to Medicare. If recent cost history is any guide, switching the more than 200 million Americans with private insurance to a public plan will not save money but will actually increase health care administrative costs by several billion dollars.

http://www.heritage.org/Research/Report ... -Insurance

Это первый линк по поиску: "medicare administrative costs".

Или вот - реднек Merrill Matthews, Ph.D. из второго линка:

It is very difficult to do a real apples-to-apples comparison of Medicare’s true costs
with those of the insurance industry. The primary problem is that private sector
insurers must track and divulge their administrative costs, while most of Medicare’s
administrative costs are hidden or completely ignored by the complex and bureaucratic
reporting and tracking systems used by the government

[Etcher]

С одной стороны совков напустили с коммуняко-халявным мышлением, с другой стороны мусульман.....

и хунвейбинов от талмуда

[Одинаковый]

Негативные стороны есть у любого варианта, но вы согласны, если всеобщая медицина отбросит уровень обслуживания назад?
Я на днях французский фильм смотрел, так там в палатах телефонов нет, на фронт деск тебе дают общую информацию о пациенте, но с ним не соединяют. А тут жена рожала у нее в палате и джакузи, и интернет на большом экране с беспроводной клавой в постели, кошерная еда на заказ на выбор, врач не понравился, тут же заменить и т.п.... Сотрудник тут у меня из Англии говорит там плановых операций ждешь по несколько месяцев, а тут пришел, назначил апойнтмент и вперед. Вы готовы всем этим пожертвовать?

Лично я готов, да. В обмен на то, что буду уверен - не дай Бог, если потеряю работу, все равно буду застрахован.

А что если ввести страховку которая будет оплачивать вашу медицинскую страховку какое то время после потери работы. Скажем год или два. Платите какие нибудь $20 в месяц и голова не болит. Как вам такой вариант? Согласитесь что это намного проще сделать чем ломать все и давать дяде чиновнику всю власть над вашим лечением?

[MAKAPOB]

Армия эффективна? Не смешите мои тапочки. Вы о стульчаках на унитазы за $$$$ не слышали? Полиция у вас уже федеральная?
Впрочем, пардон, утонченным гениям, в отличие от реднеков, эти подробности ни к чему...

Армия это не profit center, от нее лишь одни расходы, не понятно вообще как измерять ее эффективность.
А вот кстати Medicare administration стоит дешевле чем администрирование частного страхового бизнеса. Это факт. Как Вы его об'ясните?

полиция - это тоже public service кстате. оплачивается ли она через фед.таксы или штатовские - несушественно, суть одна

Откуда оплачивается - существенно. Но еще более существенно: насколько больше бюрократии в федеральных организациях по сравнению с городскими. Не говоря уже о том, что городской бюрократ - он тут, за углом, его и за вымя можно потрогать всегда, попинать, если полиция вяло шевелится, а федеральный - где-то там далеко, высоко сидит... До него не дотянешься. И то ли он плохо работает, то ли местные бояре шалят, а он хороший - х.з. Именно поэтому Отцы-Основатели побольше прав дали тем, кто к народу ближе.