Верите ли вы в глобальное потепление?

[Килькин]

для начала все же желательно определиться с "чисто вычислением выброса CO2"... в случае если оно исчезающе мало по сравнению хотя бы с combined выбросами вулканов - к прениям и переходить-то смысла не будет. будем просто снимать вопрос с повестки дня

Дык правильно. Только сначала надо понять, как вопрос вообще на повестке дня оказался. А то разбирают последствия того, что оторвавшийся кусок солнца об землю ударится. А вот выяснить, оторвался ли всамделе кусок, руки все не доходят.

[Leberecht]

Дык а что, нонче Солнце как раз в самом пике своегчо 12ти-летнего цикла. Т.е. жарит по самой полной.
А тут и мы сами подкоптили и вулканчики всякие тож.

Вобщем самое время ледникам растаять, затопить всякие Ню Йорки и Маями, да и вобще очередному глобальному катаклизму стрястись

[AKBApuyc]

Ето не наугад, вы не верите и не надо... Я своими глазами все ети таблицы видел и для себя уже уяснил.
У меня же нет цели вас переубедить или спорить, ей богу, мне незачем искать все ето сново и т.д.

потрачу-ка я на благое дело свои 5 минут
о вулканах...

Human activities, responsible for some 36,300 million metric tons of CO2 emissions in 2008, release at least a hundred times more CO2 annually than all the world’s degassing subaerial and submarine volcanoes.

The half dozen or so published estimates of the global CO2 emission rate for all degassing subaerial and submarine volcanoes lie in a range from 132 million (minimum) to 378 million (maximum) metric tons per year. If estimate medians and author-preferred estimates of these studies are used to lessen the influence of outlier estimates, the range is restricted to about 150-270 million metric tons of CO2 per year. The current anthropogenic CO2 emission rate of some 36,300-million metric tons of CO2 per year is about 100 to 300 times larger than these estimated ranges for global volcanic CO2 emissions.

http://volcanoes.usgs.gov/hazards/gas/climate.php

I can confirm to you that the "130 times" figure on the USGS website is an estimate that includes all volcanoes – submarine as well as subaerial ... Geoscientists have two methods for estimating the CO2 output of the mid-oceanic ridges. There were estimates for the CO2 output of the mid-oceanic ridges before there were estimates for the global output of subaerial volcanoes.

[GarikToo]

если человечество в следствие своей деятельности выделяет много углекислого газа то надо думать как его переработать. По телеку была передача что ученые уже работают в етом направлении, только видимо легче i выгоднее талдычить толпе что надо меньше выбросов в атмосферу производить и под етим видом продавать всякие гибриды и обьявлять "заповедной зоной" земли прилегаюшие к богатым городкам

[AKBApuyc]

если человечество в следствие своей деятельности выделяет много углекислого газа то надо думать как его переработать.

тоже вариант... только возникает маленькая проблема - когда мы сжигаем fossil fuels, мы получаем энергию (заради этого-то и сжигаем) получая СО2 как конечный продукт, обратный процесс потребует затраты энергии и в планетарных масштабах пока(?) не осуществим.

может разве что какие растения или бактерии развести...

[ZSM-5]

может разве что какие растения или бактерии развести...

Водоросли (algae). Считается наиболее перспективным направлением. Наша фирма тоже работает, но как-то вяло.

[GarikToo]

по телеку вроде говорили про какие то устройства/панели иммитируюшие функции расстений

[Hamster]

по телеку вроде говорили про какие то устройства/панели иммитируюшие функции расстений

ага, называется Solar panels, и потом использовать выработанное электричество на захват CO2 из воздуха

[Hamster]

Дык а что, нонче Солнце как раз в самом пике своегчо 12ти-летнего цикла. Т.е. жарит по самой полной.

Отнюдь

[GarikToo]

по телеку вроде говорили про какие то устройства/панели иммитируюшие функции расстений

ага, называется Solar panels, и потом использовать выработанное электричество на захват CO2 из воздуха

нет, совсем не то. Рехь шла кажется об устройствах иммитируюших фотосинтез

[Dельфин]

может разве что какие растения или бактерии развести...

Водоросли (algae). Считается наиболее перспективным направлением. Наша фирма тоже работает, но как-то вяло.

Главное чтобы не в бассейнах эта фигня росла

[Hamster]

по телеку вроде говорили про какие то устройства/панели иммитируюшие функции расстений

ага, называется Solar panels, и потом использовать выработанное электричество на захват CO2 из воздуха

нет, совсем не то. Рехь шла кажется об устройствах иммитируюших фотосинтез

Это все родственные технологии. Причем солнечные панели вовсю и давно делаются в индустриальных масштабах (и все равно дороги), а панели искусственного фотосинтеза толком из лабораторий не вышли. На практике получается, что надо сначала заменить солнечными панелями все электростанции, работающие на нефти/газе/угле, только потом будет иметь смысл (финансово) заниматься фотосинтезом.

[ARARAT.]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.
Помниться доклад Гора с его графиком блин, типа видите CO растет и Темп растет!
Только последовательность не правильная. Сначало темп, а только потом уже растет CO.
А причина тоже довольно проста, ето мировой океан, огромный аккумулятор CO, причем именно так и работает, нагреваясь высвобождая CO, охолождая его забирая.
Вот он и является источником етого самого CO в период потепления, как сейчас...

[AKBApuyc]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.

это вряд ли

[ARARAT.]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.

это вряд ли

Ну блин, я говрю читал, вы мне врядли...
Не верите что-ли, думаете обманываю?

[Hamster]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.
Помниться доклад Гора с его графиком блин, типа видите CO растет и Темп растет!
Только последовательность не правильная. Сначало темп, а только потом уже растет CO.
А причина тоже довольно проста, ето мировой океан, огромный аккумулятор CO, причем именно так и работает, нагреваясь высвобождая CO, охолождая его забирая.
Вот он и является источником етого самого CO в период потепления, как сейчас...

Постойте, давайте проверим, правильно ли я понимаю вашу логику. Мы, люди, сжигаем последние 100 лет огромные (по историческим меркам) количества ископаемых. Но, по чистому совпадению, в то же время на планете идет никак не вызванное нами потепление, которое разогревает океаны, и от этого океаны выкидывают в атмосферу столько CO2, что его концентрация в атмосфере с 1950 по 2010 год подскакивает с 310 до 390 ppm, хотя за 1000 лет преиндустриальной эпохи его концентрация ни разу не поднималась выше 290. Так?

[Hamster]

насчет "чисто вычисления выброса CO2" ... Посчитаем для начала только нефть. Мы сжигаем 85 миллионов баррелей нефти в день. Один баррель дает 300 кг CO2. 85 миллионов * 365 * 300 = примерно 10^13 кг в год. Вся атмосфера весит 5*10^18 кг. Получается, что чисто выбросы от нефти дают 2 ppm в год, 100 ppm в 50 лет. Кроме нефти, есть уголь и газ.

[AKBApuyc]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.

это вряд ли

Ну блин, я говрю читал, вы мне врядли...
Не верите что-ли, думаете обманываю?

я верю Вам, Вашей памяти не верю ... полагаю она нас с Вами дурит не по децки

[Leberecht]

Дык а что, нонче Солнце как раз в самом пике своегчо 12ти-летнего цикла. Т.е. жарит по самой полной.

Отнюдь

Значит, он надвигается, пик-то.
Так что тем более кранты нам, Кирдык полный, Апокалипсис.

[ARARAT.]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.
Помниться доклад Гора с его графиком блин, типа видите CO растет и Темп растет!
Только последовательность не правильная. Сначало темп, а только потом уже растет CO.
А причина тоже довольно проста, ето мировой океан, огромный аккумулятор CO, причем именно так и работает, нагреваясь высвобождая CO, охолождая его забирая.
Вот он и является источником етого самого CO в период потепления, как сейчас...

Постойте, давайте проверим, правильно ли я понимаю вашу логику. Мы, люди, сжигаем последние 100 лет огромные (по историческим меркам) количества ископаемых. Но, по чистому совпадению, в то же время на планете идет никак не вызванное нами потепление, которое разогревает океаны, и от этого океаны выкидывают в атмосферу столько CO2, что его концентрация в атмосфере с 1950 по 2010 год подскакивает с 310 до 390 ppm, хотя за 1000 лет преиндустриальной эпохи его концентрация ни разу не поднималась выше 290. Так?

Да, все так...
Идет scheduled потепление, мы на него особоенно не влияем и именно оно вызывает увеличение CO.

[ARARAT.]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.

это вряд ли

Ну блин, я говрю читал, вы мне врядли...
Не верите что-ли, думаете обманываю?

я верю Вам, Вашей памяти не верю ... полагаю она нас с Вами дурит не по децки

Т.е. склероз полагаете...

Хотя может там и было про отношение вырабатываемого нами CO к общему количеству CO в атмосфере...
Главное, что наша "мышиная возня" ето ничто по сравнению с природными циклами.

[AKBApuyc]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.
Помниться доклад Гора с его графиком блин, типа видите CO растет и Темп растет!
Только последовательность не правильная. Сначало темп, а только потом уже растет CO.
А причина тоже довольно проста, ето мировой океан, огромный аккумулятор CO, причем именно так и работает, нагреваясь высвобождая CO, охолождая его забирая.
Вот он и является источником етого самого CO в период потепления, как сейчас...

Постойте, давайте проверим, правильно ли я понимаю вашу логику. Мы, люди, сжигаем последние 100 лет огромные (по историческим меркам) количества ископаемых. Но, по чистому совпадению, в то же время на планете идет никак не вызванное нами потепление, которое разогревает океаны, и от этого океаны выкидывают в атмосферу столько CO2, что его концентрация в атмосфере с 1950 по 2010 год подскакивает с 310 до 390 ppm, хотя за 1000 лет преиндустриальной эпохи его концентрация ни разу не поднималась выше 290. Так?

Да, все так...
Идет scheduled потепление, мы на него особоенно не влияем и именно оно вызывает увеличение CO.

Трагическое совпадение между человеческой деятельностью и результатами оной деятельности ?

Mакаревич по этому вопросу спел бы так:

Сoвпаденьям я не верил и не буду верить впредь,
Совпаденьям верить смысла больше нет.
Но, сказать по правде, я хотел бы только посмотреть,
Посмотреть, что будет с нашим миром через 20 лет,
Что же будет с миром через 20 лет.
...
Я отдал бы все на свете и просил бы об одном -
Чтобы только с нами что-то было через 20 лет.
Чтобы что-то было через 20 лет.

[ARARAT.]

насчет "чисто вычисления выброса CO2" ... Посчитаем для начала только нефть. Мы сжигаем 85 миллионов баррелей нефти в день. Один баррель дает 300 кг CO2. 85 миллионов * 365 * 300 = примерно 10^13 кг в год. Вся атмосфера весит 5*10^18 кг. Получается, что чисто выбросы от нефти дают 2 ppm в год, 100 ppm в 50 лет. Кроме нефти, есть уголь и газ.

85 мы именно сжигаем или добываем?
Не все идет на сжигание и при том не в виде нефти так-же...

[ARARAT.]

Про вулканы .vc. реальное человеческое я читал как-раз наоборот.
Помниться доклад Гора с его графиком блин, типа видите CO растет и Темп растет!
Только последовательность не правильная. Сначало темп, а только потом уже растет CO.
А причина тоже довольно проста, ето мировой океан, огромный аккумулятор CO, причем именно так и работает, нагреваясь высвобождая CO, охолождая его забирая.
Вот он и является источником етого самого CO в период потепления, как сейчас...

Постойте, давайте проверим, правильно ли я понимаю вашу логику. Мы, люди, сжигаем последние 100 лет огромные (по историческим меркам) количества ископаемых. Но, по чистому совпадению, в то же время на планете идет никак не вызванное нами потепление, которое разогревает океаны, и от этого океаны выкидывают в атмосферу столько CO2, что его концентрация в атмосфере с 1950 по 2010 год подскакивает с 310 до 390 ppm, хотя за 1000 лет преиндустриальной эпохи его концентрация ни разу не поднималась выше 290. Так?

Да, все так...
Идет scheduled потепление, мы на него особоенно не влияем и именно оно вызывает увеличение CO.

Трагическое совпадение между человеческой деятельностью и результатами оной деятельности ?
..................

Ето не трагическое совпадение, а доказанный факт цикличности климата нашей планеты каждые 10-12 тысяч лет, в прошлое потепление/похолодание было все точно так-же и темп и CO, затем холод и уменьшение CO.
Причем, ето абсолютно доказанный факт про ету цикличность...
Так что...

PS Кстати, "мы" нормально пережили тот цикл, хотя были в полу-первобытном состоянии и естественно никаких выбросов не делали...

[Flash-04]

в истории Земли были гораздо более радикальные перемены климата (причем и без пресловутого астероида-убийцы-динозавров)