Chicago Gun Case - и что дальше?

[# SPIRITUS #]

"Дорогой" приберегите пожалуйста для своего любовника. Не вижу основания для панибратства.

Заметьте, во второй поправке нет ничего запрещающего применять оружие для защиты своей жизни и своей собственности, я полагаю это оставлено на усмотрение юрисдикции штатов. Вам не нравится? А не езжайте в Техас, там всё плохо.

Уж если "дорогой" наводит Вас на мысли о любовниках... Не хотел задеть. Впредь буду использовать обращение "уважаемый".
Думал насчет "глубокоуважаемого", но засомневался - его тоже можно воспринять в нездоровом контексте, при желании...

А юридические нормы Техаса меня вполне устраивают - до тех пор, пока они действуют только в Техасе.
Пускай народ с радикальными понятиями о защите собствтенности туда стекается...

[texan]

Заметьте - в ней нет ничего про право безнаказанно убивать за мелкое воровство. Это уж добрые люди из штата Техас сами постарались.

Видимо надо пожить в Техасе летом, чтобы кражу кондиционера рассматривать как мелкое воровство. Этак можно и до фляжки с водой у путника в пустыне докатиться.
А так — да, шароё... околачиваться по чужим дворам ночью, даже без умысла что-то мелкое украсть — опасно для жизни. Дикари, что с них возьмёшь.

Вот именно. Равно как и украсть машину у небогатого человека. Укради мою, я себе новую или подержаную куплю. А другой может в результате оказаться без работы/за чертой бедности, т.е реально, по большому потерять. Для меня это вещь, а для него -- жизнь. И потом, если человек не способен защитить свою собственность, то она вроде как и не его уже, а, скажем, общая или колхозная. Что случается с обществом, где частная собственность перестает быть таковой, надо обяснять?

Для любителей социалистически-полицейского уклада тоже есть места в этой стране -- DC, NYC, Chicago, California. Там о безопасности вас и вашей собственности власти заботятся. Выбор -- это хорошо.

[Unlucky Luke]

[ Впредь буду использовать обращение "уважаемый".
Думал насчет "глубокоуважаемого", но засомневался - его тоже можно воспринять в нездоровом контексте, при желании...

Вы знаете, я затрудняюсь понять подтекст ваших высказываний. Возможно, это такой стёб, который для меня слишком изощрён.
Но скорее всего это непонимание русского языка, столь присущее нынешним новоделам.
Так вот, во втором случае - "уважаемый" - это традиционное обращение в России (не той раше, которая появилась после 1991-го, а той, что погибла в 17м) к дворниками, к людям низшего сословия.
"Глубокоуважаемый" - это единственно правильное вежливое обращение в официальном языке.
В интернете "дорогой" - это вульгарно, "уважаемый" - это саркастически оскорбительно, достаточно просто "вы",или даже "ты".

[# SPIRITUS #]

[ Впредь буду использовать обращение "уважаемый".
Думал насчет "глубокоуважаемого", но засомневался - его тоже можно воспринять в нездоровом контексте, при желании...

Вы знаете, я затрудняюсь понять подтекст ваших высказываний. Возможно, это такой стёб, который для меня слишком изощрён.
Но скорее всего это непонимание русского языка, столь присущее нынешним новоделам.
Так вот, во втором случае - "уважаемый" - это традиционное обращение в России (не той раше, которая появилась после 1991-го, а той, что погибла в 17м) к дворниками, к людям низшего сословия.
"Глубокоуважаемый" - это единственно правильное вежливое обращение в официальном языке.
В интернете "дорогой" - это вульгарно, "уважаемый" - это саркастически оскорбительно, достаточно просто "вы",или даже "ты".

Мда-с... Что-то мне подсказывает, что Вы не жили в той России, что "погибла в 17м". Я, кстати, очень люблю поговорить о русском языке.

- Во первых, в обращениях "дорогой Люк" и "уважаемый Люк" - "дорогой" и "уважаемый" есть субстантивированные прилагательные.
Между подобными обращениями и, скажем, одинаково вульгарными вариантами с прилагательными - a-la "Эй, уважаемый!" и "Але, глубокоуважаемый!" имеется огромная разница. Поэтому не надо грязи насчет дореволюционных дворников

- Во вторых, Вам стоит пересмотреть свои источники по архаизмам русского языка.

Например... Попробуйте провести простейший лексикографический анализ - зайдите, на lib.ru, откройте несколько дореволюционных произведений. Дла чистоты эксперимента выберите такие, чтобы они принадлежали разным писателям. Хорошо подойдет Толстой ("Анна Каренина", или "Война и Мир" - чем больше текста - тем лучше) и, например, Достоевского ("Преступление наказание", "Идиот" ) - и поищите там обращение "глубокоуважаемый" - едва ли автопоиск Вам что-нибудь вернет.

В дореволюционный период Вы бы скорей встретили "многоуважаемый" и "уважаемый". Вероятность напороться на "глубоко" будет увеличиваться как раз для произведений, созданных в советские времена.

Будет время, полистайте словрь Кузнецова - насколько помню, там должны быть комментарии насчет обращений в русском языке.

Конечно, в этих примерах есть слабое место - подозреваю, что Тостой с Достоевским могли иметь довольное
негативное мнение о "Castle Law". Думаю, в Ваших глазах это может их немало дискредитировать.

[Unlucky Luke]

[ Впредь буду использовать обращение "уважаемый".
Думал насчет "глубокоуважаемого", но засомневался - его тоже можно воспринять в нездоровом контексте, при желании...

Вы знаете, я затрудняюсь понять подтекст ваших высказываний. Возможно, это такой стёб, который для меня слишком изощрён.
Но скорее всего это непонимание русского языка, столь присущее нынешним новоделам.
Так вот, во втором случае - "уважаемый" - это традиционное обращение в России (не той раше, которая появилась после 1991-го, а той, что погибла в 17м) к дворниками, к людям низшего сословия.
"Глубокоуважаемый" - это единственно правильное вежливое обращение в официальном языке.
В интернете "дорогой" - это вульгарно, "уважаемый" - это саркастически оскорбительно, достаточно просто "вы",или даже "ты".

Мда-с... Я, кстати, очень люблю поговорить о русском языке.

А скорее, потрындеть.
Мой пойнт в том, что:
обращение "дорогой" в том сообщении - вульгарно и фривольно. Уверен, умышленно. И мне лично - а сообщение было адресовано мне - оно не нравится.
Обращение "глубокоуважаемый" "принять в нездоровом контексте" психически здоровому человеку крайне затруднительно.

[AKBApuyc]

Обращение "глубокоуважаемый" "принять в нездоровом контексте" психически здоровому человеку крайне затруднительно.

"Глубокоуважаемый
Вагоноуважатый!
Вагоноуважаемый
Глубокоуважатый!
Во что бы то ни стало
Мне надо выходить.
Нельзя ли у трамвала
Вокзай остановить?"
(Самуил М.)

[eiourtch]

Может хватит фигней заниматься. Мы тут зброю обсуждаем, а ваша тема в "Русский язык"

[OtecFedor]

[quote="texan]. И потом, если человек не способен защитить свою собственность, то она вроде как и не его уже, а, скажем, общая или колхозная.[/quote]
Ну так можно продолжить: если человек не способен поменять прокладку блока цилинров на своеи машине... удалить себе аппендицит.. воити в горяшую избу.

Самозашита, ето разновидность DIY. В отношении DIY (не только в отношении оружия) есть очень разные разные мнения. Тенденция современного обжества- от DIY к специализации.

[Skistar]

Ну так можно продолжить: если человек не способен поменять прокладку блока цилинров на своеи машине... удалить себе аппендицит.. воити в горяшую избу.

Самозашита, ето разновидность DIY. В отношении DIY (не только в отношении оружия) есть очень разные разные мнения. Тенденция современного обжества- от DIY к специализации.

Ну и как, для продолжение рода тоже прибегнете к помощи "специалистов"? Самозащита (безопасность) - основная потребность личности в широкоизвестной пирамиде. Никто кроме вас ее для вас не обеспечит. Оружие только один из инструментов ее обеспечения, далеко не самый основной.

[texan]

[quote="texan]. И потом, если человек не способен защитить свою собственность, то она вроде как и не его уже, а, скажем, общая или колхозная.

Ну так можно продолжить: если человек не способен поменять прокладку блока цилинров на своеи машине... удалить себе аппендицит.. воити в горяшую избу.

Самозашита, ето разновидность DIY. В отношении DIY (не только в отношении оружия) есть очень разные разные мнения. Тенденция современного обжества- от DIY к специализации.[/quote][/quote]

Аналогия не корректная. Вы приравниваете одно(даже два) из основных прав человека -- право на жизнь и собственность (данные ему, ну скажем, богом) с удовлетворением бытовых потребностей. Хотя на право ремонта собственного автомобиля так не нападают, как на право защиты жизни и собственности. Да и специализация обычно не запрещает DIY.

Интересно что первые варианты декларации независимости США упоминали именно "Life, Liberty and Property" в числе "unalienable rights". Смысл "unalienable" как раз в том, что права даны богом, а не добрым барином -- правителем, и являются неотъемлимыми правами каждого индивидуума. Право на вооруженную защиту коих закреплено второй поправкой.

[OtecFedor]

Ну и как, для продолжение рода тоже прибегнете к помощи "специалистов"? Самозащита (безопасность) - основная потребность личности в широкоизвестной пирамиде. Никто кроме вас ее для вас не обеспечит. Оружие только один из инструментов ее обеспечения, далеко не самый основной.

В случаее серьезных проблем с продолжением рода, т.н. infertility, в цивилизованом мире прибегают к помоши специалистов.

Если говорить о пирамиде, в современном обшестве насилие далеко не первыи пункт угрожаюшии вашеи безопасности (1 - cardiovascular, 2 cancer 3 car accidents etc.). Я не против оружия и когда бываю в гостях у одного другана люблю играться с его нелегальным Узи.

Проблема по-моему в том что ввиду appeal оружия из всего Bill of Rights, 2 amendment получила непропорциональнoe внимание публики, отвлекая от гораздо более серьезных проблем.

[texan]

Right to bear arms is what distinguishes between citizen and subject -- не помню кто... Т.е мало прописать право в конституции, надо ещё дать правообладателю возможность его защитить от посягательтв как всяких "доброхотов", так и самого полицейского аппарата. Посему вторая поправка так важна.

[AKBApuyc]

Right to bear arms is what distinguishes between citizen and subject ...

надо ещё дать правообладателю возможность его защитить от посягательтв полицейского аппарата. Посему вторая поправка так важна.

а как это на практике выглядит ? я про зашиту от полиции...

[texan]

Right to bear arms is what distinguishes between citizen and subject ...

надо ещё дать правообладателю возможность его защитить от посягательтв полицейского аппарата. Посему вторая поправка так важна.

а как это на практике выглядит ? я про зашиту от полиции...

Хреново это на практике. В 1776м это выглядело как стрельба из кустов по регулярным войскам в красных камзолах. Были отдельные случаи и в наше время. Ruby Ridge, по моему. Waco тоже из этой серии. Хреново но необходимо.

[AKBApuyc]

Right to bear arms is what distinguishes between citizen and subject ...

надо ещё дать правообладателю возможность его защитить от посягательтв полицейского аппарата. Посему вторая поправка так важна.

а как это на практике выглядит ? я про зашиту от полиции...

Хреново это на практике. В 1776м это выглядело как стрельба из кустов по регулярным войскам в красных камзолах. Были отдельные случаи и в наше время. Ruby Ridge, по моему. Waco тоже из этой серии. Хреново но необходимо.

то есть без организации вооруженных граждан в миллиционерский аппарат эта возможность просто не работает, так ?