Проект Сколково

[Сержант]

Кроме крупных вопросов возникают и мелкие. Например, вот проект выиграл право попасть в Сколково. Что происходит? Участники проекта переезжают туда, им дают квартиры? Или их надо покупать? Или все в одном бараке? Что происходит, когда проект закончился? Приезжает "черный воронок"? Или что? По идее, надо освобождать место под вновь выигравшие проекты или как?

Представление не имею. Вопросов как вы сами понимаете на порядок больше. Но у единого центра с огромними полномочиями есть шанс выкарабкаться на уровень реализации проектов средних компаний соликоновки или тайваня. У институтов шансов нет совсем.

[slozovsk]

А зачем Менведу реанимировать покойника ? Я вам еще десяток таких трупных пятен могу показать.
Труп госнауки если еще и может что-то родить, то денег эти разработки точно не принетсут.
Если и делать, то делать примерно так как собираются. Рузультат, ессно, не гарантируется .

Откуда у вас информация? Я привел конкретный пример (деталей приводить не могу по понятным причинам). Сделана конкурентоспособная разработка - будет патентоваться в США, с последующим привлечением инвесторов. Разработка настолько перспективна, что просто, посмотрев на основу заявки, патентный юрист, хотя его никто и не просил, предложил задействовать свои связи для привлечения инвесторов. Что из этого получится - загадывать нельзя, но представление, что наука в СНГ мертва - не соответствует действительности. Работать там тяжело - это да.

Я видел очень много проектов типа "вот щас прямо инвесторы набегут". Вот только один вопрос: как конкретно потом деньги вынимать даже если изобретение живое ?
Деньги надо получать не от изобретения, а от его раелизации в мировом масштабе. Никакой локальный рынок тут не катит.А для него нужен проет типа Сколково.

Моя мысль была в том, что для начала, нужно выправить законы и ведомственные нормативные акты. Иначе - толку не будет.

Мой поинт в том, что помощь только исследователям в госнауке экономически бесперскетивна. Разворуют больше чем изобретут. А если даже не много разворуют, то просто продадут патент за дачу на Рублевке или дом Силиконовке.

В вашем случае патент скорее всего своруют (т.к. он будет опубликован) и у ваших знакомых просто не хватит сил судиться с большой фирмой. Что-бы этому противостоять нужны сязи, ресурсы, люди...

Не очень понял. У инвесторов и есть силы и связи. Или стартапы как-то по другому делаются? Можно и большой фирме продать. Скажем так, в США инфраструктура существенно лучше, чем в СНГ. Риск есть и там и там, но величина этого риска - разная.

[slozovsk]

Кроме крупных вопросов возникают и мелкие. Например, вот проект выиграл право попасть в Сколково. Что происходит? Участники проекта переезжают туда, им дают квартиры? Или их надо покупать? Или все в одном бараке? Что происходит, когда проект закончился? Приезжает "черный воронок"? Или что? По идее, надо освобождать место под вновь выигравшие проекты или как?

Представление не имею. Вопросов как вы сами понимаете на порядок больше. Но у единого центра с огромними полномочиями есть шанс выкарабкаться на уровень реализации проектов средних компаний соликоновки или тайваня. У институтов шансов нет совсем.

Так может, создать условия, чтобы реализовать свою идею могли не только жители Сколково, но и все у кого такие идеи есть? И частные фирмы и сотрудники институтов? Правда, для этого придется бороться с коррупцией и чиновниками.

[helg]

P.S. Но вцелом ваш пропагандисткий накал понятен... не понятна только мотивация...

Личный наезд. Увы.

[Сержант]

.. Правда, для этого придется бороться с коррупцией и чиновниками.

Россия это не та страна, где все более менее прилично, но только сильно достает коррупция чиновников. Там запущено все. Но в разной степени. Выправлять всю систему на нужды хайтека у государства не хватит ресурсов. Надо менять таможню, бухгалтерию, право, финансы...список длинный.
То, что говрил Медвед, как им нелегко дался всего-лишь спецтаможенный режим дял Сколково- это правда.
Надо создавать нормальные условие пилотному проекту. В случае успеха - тиражировать.

[Capricorn]

"В Сколково будут лучшие поля для гольфа, клубы и рестораны, ...", - нашелся Дворкович.

[yocto]

Кроме крупных вопросов возникают и мелкие. Например, вот проект выиграл право попасть в Сколково. Что происходит? Участники проекта переезжают туда, им дают квартиры?

Отдают проект уполномоченным людям, которые уже в Сколково заседают. А скрипач не нужен, пусть идёт собирает бутылки.

[Sergunka]

P.S. Но вцелом ваш пропагандисткий накал понятен... не понятна только мотивация...

Личный наезд. Увы.

Не парьтесь

[Sergunka]

Надо менять таможню, бухгалтерию, право, финансы...список длинный.

А куда же оно все делось то? Ах, да Гайдар сожрал

Все нормально работало до 1992 года... я за два года пока у меня была компания сумел профинансировать с десяток проектов из собственного кармана... законодательства СССР и дисциплина в особенности банковская работала прекрасно... был даже курьезный случай наша компания установила сеть в 1991 году владивостокской братве т.е реально серьезные криминально ориентированные спортсмены... мы всегда работали в кредит... работа сделана, акт приемки-передачи подписан... пожалуйста, заплатите... братва типа заплатим и молчок... я выставляю им инкассо.. братва звонит -- чудила, ты чо! попутал? нам наш банкир говорит, что с нас уже деньги сняли Братан, ты уж извини ты сам сказал, что заплатишь вот и заплатил

[Сержант]

Надо менять таможню, бухгалтерию, право, финансы...список длинный.

А куда же оно все делось то?

Sergunka, вы ессно можете задавать вопросы или комметировать столько сколько вздумется, но не рассчитывйте на ответ. Виной тому ваш стиль на грани и за гранью хамства.

[Sergunka]

Надо менять таможню, бухгалтерию, право, финансы...список длинный.

А куда же оно все делось то?

Sergunka, вы ессно можете задавать вопросы или комметировать столько сколько вздумется, но не рассчитывйте на ответ. Виной тому ваш стиль на грани и за гранью хамства.

Это не стиль, а литературно-художественный образ Sergunka. Довольно распространенный прием в литературе и вообще в творческой среде... ну, не будете же Вы обвинять группу математиков французов публикующих свои работы под пседонимом вымышленного генерала девятнадцатого века Николя Бурбаки...хотя возможно я поспешил

[slozovsk]

.. Правда, для этого придется бороться с коррупцией и чиновниками.

Россия это не та страна, где все более менее прилично, но только сильно достает коррупция чиновников. Там запущено все. Но в разной степени. Выправлять всю систему на нужды хайтека у государства не хватит ресурсов. Надо менять таможню, бухгалтерию, право, финансы...список длинный.
То, что говрил Медвед, как им нелегко дался всего-лишь спецтаможенный режим дял Сколково- это правда.

Надо создавать нормальные условие пилотному проекту. В случае успеха - тиражировать.

Так в США - уже успех. Может уже можно начинать тиражировать? Или надо ставить эксперименты - хорошо давать взятку чиновнику или нет? Надо защищать авторские права или нет? Поможет ли защита авторских прав только на территории Сколково, например?

Никакие ресурсы на именно выправление ситуации - не нужны. Я же приводил примеры. Нужно разрешить руководителям проекта распоряжаться финансами. Куда и сколько направить, на командировки, реактивы, зарплату сотрудникам. Это, для примера. Проблема с этим подходом в том, что проблемы решаются, а бюрократам и примазавшимся бабло пилить не получается.

И звучит, конечно, то о чем я говорю более приземленно.

[Сержант]

Ну вот тут мы расходимся.
Вы говорите о том, что если не мешать небольшому колелктиву , то они что-то изобретут и возможно им на этодадут деньги.
Я о том, что даже если они это избретут, то большой междунородной фирмы, при сушествующем законодательстве (правовом, налоговм, трудовом, таможенном..) им не сделать. Изменить все законодательство по все стране нельзя. Точно разворуют и это влетит в копеечку. Поэтому и создают оазисы.

Посмотрите на софтверные фирмы. Куда уж проще, пиши гениальных код и продавай. Никакого тебе крышевания, таможни и распила.
А тем не менее только касперского что-то получилось. Про железные проеты даже горить не стоит.
Я 4 года назад по просьбе руководства фирмы рассмротривал строительство небольшого про-тва в России. Слили сразу.

[Sergunka]

Я о том, что даже если они это избретут, то большой междунородной фирмы, при сушествующем законодательстве (правовом, налоговм, трудовом, таможенном..) им не сделать.

Так и в США никто из стартапов не стремится сделать большую международную фирму... это занятие совсем для других людей и бизнесов. Максимум, что стартаповцы смогут сделать это выйти в IPO это уже сам по себе офигительный результат по местным меркам.

[Сержант]

Нет проблем. Стартапы могут продать патент или выйти IPO если смогут.
Но государство сомо не создает фирмы. Оно может создать почву. Это как разница между пахарем и почвоведом. Государство должно создать конкурентноспособные условия для развития разных бизнесов. Ессно оно заинтресовано больше в тех, кто оставит больше прибавочной стоимости в стране но т.к. заранее нельзя вычислить , кто выстрелит, то надо создвать номальные условия для все цепочки. А не тольтк дял тех кто изобрел - продал. А это бабки.
В России не было законодательства, котрое решало бы это задачу.