YURKO wrote:ФИФА запретила показывать повторы на больших экранах стадионов спорных эпизодов матчей чемпионата мира в ЮАР http://echo.msk.ru/news/691294-echo.html
Мексиканцы просто в ярости были так как повтор дали на большом экране после первого гола из оффсайда.1 метр!!! офсайда. Начали грубить, нервничать -в итоге грубая ошибка и все...0-2. Этот первый гол всю игру поломал им, так как, как сказал потом Агирре, им нужно было перестраиваться для отыгрыша, что для аргентинцев было на руку. Я болел за аргентинцев,но такие победы не радуют.
Все-таки белая форма Уимbлдона и 80 летние тех. правила ФИФА разные вещи. На дворе 2010 что-то должны сделать...
В хоккее нет большого смысла злоупотреблять повторами. В футболе есть, чтобы дать отдохнуть игрокам (2-3 минуты явно не лишние, заодно и тренер успеет инструкции дать).
надеюсь после всех косяков наконец-то придут к видео-повторам, если ошибки "на тоненького" еще куда ни шло, то такие - ну просто ни в какие ворота, просто маразм какой-то; то есть судья еще и на табло повтор видит и, тем не менее, засчитывает гол... какими словами и куда посылать такие "инструкции" фифа, догадайтесь сами
красная/желтая карточка, взятие ворот(если спорное), пенальти; все, больше ничего и не нужно; пересматривать каждый свисток, конечно, дурдом, да и не требуется это.
аргумент против - "затяжка игры" - несерьезен, при вышеозначенных событиях игра все равно останавливается
технически возможно любое решение - от дополнительного арбитра до маленького экрана на руку судье... было бы желание
YURKO wrote:ФИФА запретила показывать повторы на больших экранах стадионов спорных эпизодов матчей чемпионата мира в ЮАР http://echo.msk.ru/news/691294-echo.html
Мексиканцы просто в ярости были так как повтор дали на большом экране после первого гола из оффсайда.1 метр!!! офсайда. Начали грубить, нервничать -в итоге грубая ошибка и все...0-2. Этот первый гол всю игру поломал им, так как, как сказал потом Агирре, им нужно было перестраиваться для отыгрыша, что для аргентинцев было на руку. Я болел за аргентинцев,но такие победы не радуют.
Все-таки белая форма Уимbлдона и 80 летние тех. правила ФИФА разные вещи. На дворе 2010 что-то должны сделать...
абсолютно согласен, 2-й гол - это просто ментал коллапс... пас поперек при двух набегающих игроках?? за такое даже в любительских лигах высказывают претензии... ушел вправо как можно быстрее, оценил обстановку, далее дал пас вперед/выбил подальше/можно и за боковую в крайнем случае.. но НЕ к воротам... "творческий" подход здесь не очень уместен...
Никто не обратил внимание на пенальти, назначенное на ворота Голландии на последней минуте, плюс жёлтую карточку вратарю? Если у кого сохранилась запись, прокрутите. Голл. вратарь словака даже не коснулся. Он, словак, зацепился ногой за вытянутую руку лежащего вратаряи и рухнул как подкошенный. Счёт был 2:0, время истекло и словацкий гол ничего не решал. А если бы счёт был 1:0 (что было вполне возможно), то фальшивый пенальти отнял бы у голландцев победу. Даже один день не проходит без подобной халтуры. А если такое случится в финальном матче при счёте, скажем, 0:0? Получим фальшивого чемпиона - и назад уже не отыграешь, останется только .
SashaKR wrote:
абсолютно согласен, 2-й гол - это просто ментал коллапс... пас поперек при двух набегающих игроках?? за такое даже в любительских лигах высказывают претензии... ушел вправо как можно быстрее, оценил обстановку, далее дал пас вперед/выбил подальше/можно и за боковую в крайнем случае.. но НЕ к воротам... "творческий" подход здесь не очень уместен...
А вот нефиг ментал коллапсить при первом же шухере. Это ж все таки спорт, тут как-никак нужна психологическая устойчивость. Так что ежели 1й гол можно списать на судью, то второй, сорьки, продукт самих мексиканцев. Ну и не будем забывать, что аргентинский форвард не подкачал - завел мяч в ворота очень культурно.
Килькин wrote:
А вот нефиг ментал коллапсить при первом же шухере. Это ж все таки спорт, тут как-никак нужна психологическая устойчивость. Так что ежели 1й гол можно списать на судью, то второй, сорьки, продукт самих мексиканцев. Ну и не будем забывать, что аргентинский форвард не подкачал - завел мяч в ворота очень культурно.
это как? нас @#%^@, а мы крепчаем? и прямо и жестко на табло (крутя повтор)?
ошибку защитника это не оправдывает, да и никто не спорит, не об этом речь, но и не признать влияние 1-гола нельзя..
Килькин wrote:
А вот нефиг ментал коллапсить при первом же шухере. Это ж все таки спорт, тут как-никак нужна психологическая устойчивость. Так что ежели 1й гол можно списать на судью, то второй, сорьки, продукт самих мексиканцев. Ну и не будем забывать, что аргентинский форвард не подкачал - завел мяч в ворота очень культурно.
это как? нас @#%^@, а мы крепчаем? и прямо и жестко на табло (крутя повтор)?
ошибку защитника это не оправдывает, да и никто не спорит, не об этом речь, но и не признать влияние 1-гола нельзя..
Дык нельзя не признать, кто спорит. Но вообще то, влияние пропущенного гола должно быть в изменении схемы игры, чуть меньше обороняемся, чуть больше атакуем. А не в том, чтобы второй закатывать в свои ворота.
Килькин wrote:
А вот нефиг ментал коллапсить при первом же шухере. Это ж все таки спорт, тут как-никак нужна психологическая устойчивость. Так что ежели 1й гол можно списать на судью, то второй, сорьки, продукт самих мексиканцев. Ну и не будем забывать, что аргентинский форвард не подкачал - завел мяч в ворота очень культурно.
это как? нас @#%^@, а мы крепчаем? и прямо и жестко на табло (крутя повтор)?
ошибку защитника это не оправдывает, да и никто не спорит, не об этом речь, но и не признать влияние 1-гола нельзя..
Дык нельзя не признать, кто спорит. Но вообще то, влияние пропущенного гола должно быть в изменении схемы игры, чуть меньше обороняемся, чуть больше атакуем. А не в том, чтобы второй закатывать в свои ворота.
в теории - да, но на практике бывает по другому, одно дело - забили, другое - забили из метрового офсайда, показали это судье на табло, а он все равно засчитал гол, психика у людей разная...
что, опять же, ну никак НЕ оправдывает защитника...
VladimirF wrote:Никто не обратил внимание на пенальти, назначенное на ворота Голландии на последней минуте, плюс жёлтую карточку вратарю? Если у кого сохранилась запись, прокрутите. Голл. вратарь словака даже не коснулся. Он, словак, зацепился ногой за вытянутую руку лежащего вратаряи и рухнул как подкошенный. Счёт был 2:0, время истекло и словацкий гол ничего не решал. А если бы счёт был 1:0 (что было вполне возможно), то фальшивый пенальти отнял бы у голландцев победу. Даже один день не проходит без подобной халтуры. А если такое случится в финальном матче при счёте, скажем, 0:0? Получим фальшивого чемпиона - и назад уже не отыграешь, останется только .
ИМХО, если бы было 1:0, то и пенальти бы не было... почему - это отдельная песня
Yvsobol wrote:Пеналь был чистейший. И желтая по делу. Не надо руками за ножку хватать.
пенальти был... я немного о другом - при счете 1:0 словакам против голландцев пенальти бы не дали (ну если ислючить уж совсем очевидное нарушение), на хрена там эта Словакия дальше?... хотя об этом лучше не спорить, доказательств то нет все равно.. это чистая политика
Yvsobol wrote:Пеналь был чистейший. И желтая по делу. Не надо руками за ножку хватать.
пенальти был... я немного о другом - при счете 1:0 словакам против голландцев пенальти бы не дали (ну если ислючить уж совсем очевидное нарушение), на хрена там эта Словакия дальше?... хотя об этом лучше не спорить, доказательств то нет все равно.. это чистая политика
Я сказал ето (хотя мог бы и не говорить) токмо для полемики по сабжу. Просто еще раз очевидно, что есть разная трактовка по разным епизодам причем после просмотра епизода на видео дясятка раз. И таких моментов уже тут было спорных не мало, спорных оффсайдов к примеру. даже на видео сложно определить сантиметры.
Впрочем свое отношение к внедрению технических средств в футболе я высказал еще в начале ЧМ в етой ветке. И абсолютно не собираюсь его менять. Наоборот, последние игры меня только убедили в своем мнение.
Yvsobol wrote:Пеналь был чистейший. И желтая по делу. Не надо руками за ножку хватать.
пенальти был... я немного о другом - при счете 1:0 словакам против голландцев пенальти бы не дали (ну если ислючить уж совсем очевидное нарушение), на хрена там эта Словакия дальше?... хотя об этом лучше не спорить, доказательств то нет все равно.. это чистая политика
Я сказал ето (хотя мог бы и не говорить) токмо для полемики по сабжу. Просто еще раз очевидно, что есть разная трактовка по разным епизодам причем после просмотра епизода на видео дясятка раз. И таких моментов уже тут было спорных не мало, спорных оффсайдов к примеру. даже на видео сложно определить сантиметры.
Впрочем свое отношение к внедрению технических средств в футболе я высказал еще в начале ЧМ в етой ветке. И абсолютно не собираюсь его менять. Наоборот, последние игры меня только убедили в своем мнение.
по крайней мере, если арбитр посмотрит ну хотя бы пару раз (не на публике), это не повредит?
но, как я уже говорил выше, повтор хорош был бы в исключительных случаях, оффсайд - ни в коем случае - ето действительно замедлит игру и т.д.
ну или хотя бы добавить по арбитру за ворота, как в Лиге Европы...
SashaKR wrote:но, как я уже говорил выше, повтор хорош был бы в исключительных случаях, оффсайд - ни в коем случае - ето действительно замедлит игру и т.д.
ну или хотя бы добавить по арбитру за ворота, как в Лиге Европы...
Я уже говорил, что оффсаид вполне можно определять в реальном времени - техника вполне позволяет. Ну и тем более взятие ворот.
Так что никакого замедления игры тут точно не будет.
Чо касается всяких подлостей, типа ударов исподтишка, то за это можно наказывать после игры и по-моему уже наказывают в некоторых чемионатах. Голы руками запросто можно отнести к той же категории.
SashaKR wrote:
+ 1. Словаки играли очень прилично; но они лишний подтвердили чем просто хорошая команда отличается от высококлассной - реализацией моментов.
По этому критерию самая класссная команда на ЧМ - Новая Зеландия.
SashaKR wrote:но, как я уже говорил выше, повтор хорош был бы в исключительных случаях, оффсайд - ни в коем случае - ето действительно замедлит игру и т.д.
ну или хотя бы добавить по арбитру за ворота, как в Лиге Европы...
Я уже говорил, что оффсаид вполне можно определять в реальном времени - техника вполне позволяет. Ну и тем более взятие ворот.
Так что никакого замедления игры тут точно не будет.
Чо касается всяких подлостей, типа ударов исподтишка, то за это можно наказывать после игры и по-моему уже наказывают в некоторых чемионатах. Голы руками запросто можно отнести к той же категории.
одним из агрументов против повторов является то, что не каждый стадион может быть оборудован и, соответственно, футбол будет превращаться в "элитарный" спорт; но 2 арбитра-то добавить проблем быть не должно; это не избавит на 100% от всех проблем, но, наверное, могло бы быть хорошим компромисом...
SashaKR wrote:
+ 1. Словаки играли очень прилично; но они лишний подтвердили чем просто хорошая команда отличается от высококлассной - реализацией моментов.
По этому критерию самая класссная команда на ЧМ - Новая Зеландия.
если команда создает 1-2 момента за игру, то остальные критерии, как бы это сказать, по боку... главный критерий - сами знаете какой
SashaKR wrote:но, как я уже говорил выше, повтор хорош был бы в исключительных случаях, оффсайд - ни в коем случае - ето действительно замедлит игру и т.д.
ну или хотя бы добавить по арбитру за ворота, как в Лиге Европы...
Я уже говорил, что оффсаид вполне можно определять в реальном времени - техника вполне позволяет. Ну и тем более взятие ворот.
Так что никакого замедления игры тут точно не будет.
Чо касается всяких подлостей, типа ударов исподтишка, то за это можно наказывать после игры и по-моему уже наказывают в некоторых чемионатах. Голы руками запросто можно отнести к той же категории.
одним из агрументов против повторов является то, что не каждый стадион может быть оборудован и, соответственно, футбол будет превращаться в "элитарный" спорт; но 2 арбитра-то добавить проблем быть не должно; это не избавит на 100% от всех проблем, но, наверное, могло бы быть хорошим компромисом...
Футбол топ уровня абсолютно элитарны, не только ЧМ, но и даже в РПЛ достаточно высокие финансовые требования, ведомости зарплат исчисляутся миллионами долларов минимум. По сравнению с этим установка нормальной техники - пустяк.
.