ЧМ - 2010 по футболу

Хобби, спорт
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Одинаковый »

Arcoiris23 wrote:Я Германию совсем не понял, или так плоха Австралия? Считал, что после последнего чемпионата где им дали несправедливый пенальти на последних минутах /Италия в итоге победила и золото/ у них что-то осталось. Или в Хиддинке дело было?
А звезднополосатых явно засудили.
зеданчег wrote:Англию - фтоппку.
На них было тошно смотреть. Как и на Францию в общем.
Австралия была стоячая. Очень медленно они по полю трусцой бегали. Вот немцы их и разорвали. А как играть против нормальных команд которые упираются - то прогулки уже не получилось.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Одинаковый »

smyles wrote:Судья, судя по его биографии - гондон со стажем. Да и без биографии это очевидно по одной только желтой карточке за мяч в лицо.
Где то читал что некоторые малоизвестные судьи хотят засветиться на ЧМ. Мол появляется шанс получить 15 минут славы и его надо использовать. А тут и противоречие. Действительно хороший судья это тот которого вообще на поле не замечают. А как же тут за 15 минут засветишься если тебя никто не заметит? Вот и выбирают путь побыстрее: показать свою строгость и принципиальность. А если игроки не дают повода - то не беда - сам придумает. Вот и начинают показывать свою принципиальность в меру своей тупости: один карточки показывает за любое нарушение. Другой гол отменяет на ровном месте. И ведь понимают что им за это ничего не будет потому что все по букве правил. Не по духу - так им на дух плевать.
Потому что ФИФА это бюрократия. Попробуй этого судью накажи : он же сразу правила достанет и начнет пальчиком в них тыкать и доказывать вышестоящему чиновнику что действовал строго в соответствии. А то что игру командам сломал - так в правилах на этото счет ничего нет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Балтика №3 »

Одинаковый wrote:
smyles wrote:Судья, судя по его биографии - гондон со стажем. Да и без биографии это очевидно по одной только желтой карточке за мяч в лицо.
Где то читал что некоторые малоизвестные судьи хотят засветиться на ЧМ. Мол появляется шанс получить 15 минут славы и его надо использовать. А тут и противоречие. Действительно хороший судья это тот которого вообще на поле не замечают. А как же тут за 15 минут засветишься если тебя никто не заметит? Вот и выбирают путь побыстрее: показать свою строгость и принципиальность. А если игроки не дают повода - то не беда - сам придумает. Вот и начинают показывать свою принципиальность в меру своей тупости: один карточки показывает за любое нарушение. Другой гол отменяет на ровном месте. И ведь понимают что им за это ничего не будет потому что все по букве правил. Не по духу - так им на дух плевать.
Потому что ФИФА это бюрократия. Попробуй этого судью накажи : он же сразу правила достанет и начнет пальчиком в них тыкать и доказывать вышестоящему чиновнику что действовал строго в соответствии. А то что игру командам сломал - так в правилах на этото счет ничего нет.
+1
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by smyles »

Одинаковый wrote:
smyles wrote:Судья, судя по его биографии - гондон со стажем. Да и без биографии это очевидно по одной только желтой карточке за мяч в лицо.
Где то читал что некоторые малоизвестные судьи хотят засветиться на ЧМ. Мол появляется шанс получить 15 минут славы и его надо использовать. ...
Интересная теория, и думаю, что в некоторых, а может даже и во многих случаях очень даже в точку, но ИМХО в данном случае это был все же низкая - точнее, недостаточно высокая,- квалификация судьи.

Одно дело, скажем, поставить пеналь в случае, когда никто ничего не видел - типа как америкос (?) поставил чехам (? - память совсем никакая) когда-то - тогда на повторе, когда страсти уже улеглись, вдруг оказалось и и вправду нарушение было и защитник тянул противника за футболку, хотя в большинстве случаем "такое не ставят" (- совершенно дебильный принцип, ИМХО). А тут вообще ничего не было, т.е. в конечном итоге к нему прилипнет лейбл "тот самый козел, укравший победу" на всю оставшуюся карьеру, даже если он и поумнеет и станет супер-профи.

Я приветствую ФИФА движение по привлечению судей из развивающихся стран, только уж слишком велик риск подобных screw up'ов, и орг-ии надо уметь быстро разгребать последствия. Посмотрим, к чему все это приведет.
-------------
ex-Price
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81532
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Yvsobol »

Stoic wrote:Вроде дудеть в дудки меньше стали ..... Или ето только мне кажется ?
Немецкий канал «Sky Deutschland» и французский «Canal+» сделали то, о чем говорилось с начала чемпионата мира: искусственно уменьшили шум вувузел во время трансляции. При этом звук трибун и комментарий совершенно не пострадали.
– Множество зрителей уже позвонили нам в редакцию и благодарили за это новшество. Все говорят, что теперь наконец-то можно комфортно смотреть чемпионат мира, почти не слыша ужасные звуки вувузел, – заявил в интервью «Kicker» пресс-секретарь «Sky Deutschland» Ральф Фюртер.
Отметим, что эту технологию в ближайшее время опробует и британская телекомпания BBC.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81532
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Yvsobol »

Разговоры о низкой квалификации некоторых судей ФИФА на ЧМ-ах возникают осключительно на практически каждом из последних 3-х , 4-х ЧМ. Как ФИФА стало приглашать судей из супер третьих (по футбольным меркам) стран, так и возникают. Пара игр проходит под флагом косяков от таких судей.
Ничего с етим не поделаешь. ФИФА будет приглашать таких судей. Такая у них политика сейчас.
Так что просто надо с етим смириться и молиться, чтобы такой судья не попал на игру твоей команды.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Балтика №3 »

smyles wrote:
Одинаковый wrote:
smyles wrote:Судья, судя по его биографии - гондон со стажем. Да и без биографии это очевидно по одной только желтой карточке за мяч в лицо.

Я приветствую ФИФА движение по привлечению судей из развивающихся стран, только уж слишком велик риск подобных screw up'ов, и орг-ии надо уметь быстро разгребать последствия. Посмотрим, к чему все это приведет.
Тогда зачем приветствовать эти привлечения? Я думаю, ни к чему хорошему это не приведёт.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81532
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Yvsobol »

Я думаю, что на 3-ю игру австралам надо сразу в 10-м выходить. Они уже привыкли так играть. :mrgreen:
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Балтика №3 »

JustMax wrote:
Yvsobol wrote:ИМХО, не было оффасайда. Гол должен был быть. :pain1:
Там вообще ничего не было. Смотрел по немецкому телевидению, так все комментаторы сошлись во мнении, что надо подавать протест.
Конечно, надо было подавать, вон немцы пожаловались в более неоднозначной ситуации. Не понятно, правда будут ли подавать официальный протест.

http://cup2010.lenta.ru/news/2010/06/19/germans/
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81532
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Yvsobol »

Балтика №3 wrote:
JustMax wrote:
Yvsobol wrote:ИМХО, не было оффасайда. Гол должен был быть. :pain1:
Там вообще ничего не было. Смотрел по немецкому телевидению, так все комментаторы сошлись во мнении, что надо подавать протест.
Конечно, надо было подавать, вон немцы пожаловались в более неоднозначной ситуации. Не понятно, правда будут ли подавать официальный протест.

http://cup2010.lenta.ru/news/2010/06/19/germans/
Португальцы тоже подавали протест на желтняк балерине. ФИФА отклонило.
ИМХО, ето имеет смысл конечно, но только в случая по желтым(красным) карточкам. Могут и отменить.
В данном же случае..для США ничего ето не даст. Ну остранят негра до конца ЧМ. Ито не уверен. В любом случае, он свое дело уже сделал. Зато за каких то 2 часа его имя стало известно всем болелам в США и не только. Воо.сюжет! (с) :mrgreen:
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Балтика №3 »

Yvsobol wrote:
Балтика №3 wrote:
JustMax wrote:
Yvsobol wrote:ИМХО, не было оффасайда. Гол должен был быть. :pain1:
Там вообще ничего не было. Смотрел по немецкому телевидению, так все комментаторы сошлись во мнении, что надо подавать протест.
Конечно, надо было подавать, вон немцы пожаловались в более неоднозначной ситуации. Не понятно, правда будут ли подавать официальный протест.

http://cup2010.lenta.ru/news/2010/06/19/germans/
Португальцы тоже подавали протест на желтняк балерине. ФИФА отклонило.
ИМХО, ето имеет смысл конечно, но только в случая по желтым(красным) карточкам. Могут и отменить.
В данном же случае..для США ничего ето не даст. Ну остранят негра до конца ЧМ. Ито не уверен. В любом случае, он свое дело уже сделал. Зато за каких то 2 часа его имя стало известно всем болелам в США и не только. Воо.сюжет! (с) :mrgreen:
Всё равно надо подавать, там глядиш, на следующем чемпионате мы его больше не увидим. А если ничего не делать, то ничего и меняться не будет.

Было уже подобное: "...На предыдущем чемпионате мира, который прошел в 2006 году в Германии, "отличился" российский судья Валентин Иванов, который в матче 1/4 финала показал футболистам сборных Португалии и Голландии четыре красных и 16 желтых карточек. Возможно, именно из-за такого судейства Иванова на ЧМ-2010 российских арбитров уже не пригласили." (Lenta.Ru)
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Одинаковый »

smyles wrote:
Одинаковый wrote:
smyles wrote:Судья, судя по его биографии - гондон со стажем. Да и без биографии это очевидно по одной только желтой карточке за мяч в лицо.
Где то читал что некоторые малоизвестные судьи хотят засветиться на ЧМ. Мол появляется шанс получить 15 минут славы и его надо использовать. ...
Интересная теория, и думаю, что в некоторых, а может даже и во многих случаях очень даже в точку, но ИМХО в данном случае это был все же низкая - точнее, недостаточно высокая,- квалификация судьи.

Одно дело, скажем, поставить пеналь в случае, когда никто ничего не видел - типа как америкос (?) поставил чехам (? - память совсем никакая) когда-то - тогда на повторе, когда страсти уже улеглись, вдруг оказалось и и вправду нарушение было и защитник тянул противника за футболку, хотя в большинстве случаем "такое не ставят" (- совершенно дебильный принцип, ИМХО). А тут вообще ничего не было, т.е. в конечном итоге к нему прилипнет лейбл "тот самый козел, укравший победу" на всю оставшуюся карьеру, даже если он и поумнеет и станет супер-профи.

Я приветствую ФИФА движение по привлечению судей из развивающихся стран, только уж слишком велик риск подобных screw up'ов, и орг-ии надо уметь быстро разгребать последствия. Посмотрим, к чему все это приведет.
Я не утверждаю что это и лежало в основе его чудачеств. То что он поумнеет я очень сомневаюсь: тот факт что он дал желтую за то что игроку влепили мячем в лицо и мяч отскочив задел его руку говорит о том что у него отсутствует та часть тела которая может умнеть. То есть конечно в спокойной обстановке он может и сообразит что там желтую давать нельзя но принимать правильные решения в игре он явно не может. И если за 20 лет не научился - то уже и не научится. Так что и в эпизоде с голом - вполне возможно что моча опять ударила ему в голову и он чего то там увидел. Игроки то толкались. Другое дело что на повторах видно что во всех единоборствах виноваты были словенцы, но ведь физика учит что любое действие имеет такую же силу противодействия. То есть вполне возможно допустить что он мог класифицировать попытку американского игрока вырваться из захвата словенца как применение силы против словенца и моча вместо мозгов подсказала ему что виноват американец.

Также есть мнение что данный судья никакой не идиот, а просто был материально (или как нибудь по другому) заинтересован в том что бы игра закончилась вничью. Например в первом тайме он не удалил Демпси за удар локтем. Ну и гол не защитал поэтому и потом дал свисток об окончании игры раньше времени.

В общем проблема в том что есть судьи у которых есть мозги и есть те кому моча ударяет в голу и они принимают решения которые потом и сами обьяснить не могут. И если бы ФИФА имела смелость избавляться от судей у которых моча ударяет в голову - то таких проблем бы не было. А ФИФА это бюрократия со всеми вытекающими: точно также как бюрократическая организация не может уволить нерадивого работника, так и ФИФА не может. И уж тем более не может принять решение что судьи данной конкретной федерации не соответствуют уровню ЧМ. Это же будет расизм чистой воды. Вот и вынуждены приглашать всех поровну. Ну подумаешь сломают кому то игру - это все мелочи по сравнению с великом делом политкоррекности.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by adb »

плохим танцорам не только судьи мешают.
Миру мир
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by LuckyOne »

adb wrote:плохим танцорам не только судьи мешают.
Насколько плОхи были танцоры?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by adb »

LuckyOne wrote: Насколько плОхи были танцоры?
счет на табло.
Миру мир
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Одинаковый »

adb wrote:
LuckyOne wrote: Насколько плОхи были танцоры?
счет на табло.
А если судья гол не защитывает - это сразу меняет уровень танцоров? То есть мяч в ворота забили - мы еще не знаем хорошие они танцоры или нет: надо подождать пока судья скажет был гол или нет. И если судья решил гол не защитать - тогда мы сразу и узнаем что танцоры плохие. Так что ли, политически грамотный вы наш? Соскучились в отсутствие тем про Амерзительную Омерику в политике?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by LuckyOne »

adb wrote:
LuckyOne wrote: Насколько плОхи были танцоры?
счет на табло.
Счет не правильный. Судья ошибся. Извинился.

Они по-вашему должны были 5-6 голов забить, чтобы выиграть? Так ведь бОльшая часть игр этого чемпионата заканчивается с разницей в один гол. Их тоже посчитаем за ничьи?

Логика... :upset:
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by smyles »

Балтика №3 wrote:
smyles wrote: Я приветствую ФИФА движение по привлечению судей из развивающихся стран, только уж слишком велик риск подобных screw up'ов, и орг-ии надо уметь быстро разгребать последствия. Посмотрим, к чему все это приведет.
Тогда зачем приветствовать эти привлечения? Я думаю, ни к чему хорошему это не приведёт.
Потому что игра должна развиваться, а без привлечения всех стран - а это включает как игроков, так и судей (как и все остальное, связанное с организацием и проведением футбольных игр и первенств), - будет застой.
-------------
ex-Price
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by adb »

LuckyOne wrote:Счет не правильный. Судья ошибся. Извинился.

Они по-вашему должны были 5-6 голов забить, чтобы выиграть? Так ведь бОльшая часть игр этого чемпионата заканчивается с разницей в один гол. Их тоже посчитаем за ничьи?

Логика... :upset:
Неправильного счета не бывает. Чтобы выиграть необходимо иметь положительный счет на табло. Странно объяснять такие очевидные вещи.
Миру мир
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by LuckyOne »

adb wrote:Неправильного счета не бывает. Чтобы выиграть необходимо иметь положительный счет на табло. Странно объяснять такие очевидные вещи.
Судья с Вами не согласен. Нет, я не отрицаю, что счет мог измениться, но на тот момент он должен быть 3-2 в пользу американской сборной.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Одинаковый »

adb wrote:
Неправильного счета не бывает. Чтобы выиграть необходимо иметь положительный счет на табло. Странно объяснять такие очевидные вещи.
Кто то утверждает что выиграли? А что бы не обьяснять такие простые вещи то не обьясняйте. Меньше демагогии тут будет.
Кстати, если вы такой поклонник счета на табло - то как там поживает сб. России? Сколько очков уже набрала на ЧМ? О чем это говорит в свете танцоров которым что то мешает?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by VladimirF »

ФИФА это мерзкий анахронизм, который позволяет судье на поле действовать по собственному произволу, не будучи подотчётным ни перед кем и не перед чем. И эта ситуация, которая причиняет тяжёлый стресс и игрокам, и болельщикам, сохранится пока во главе ФИФА будет нынешнее закосневшее руководство. Похожая ситуация была и в теннисе до тех пор пока теннисное руководство не приняло на вооружение современные технические средства после чего всякого рода скандалы и склоки практически прекратились - никто не станет спорить с беспристрастной машиной.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
JustMax
Уже с Приветом
Posts: 1476
Joined: 05 Dec 2000 10:01
Location: Vilnius -> Bonn

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by JustMax »

VladimirF wrote:ФИФА это мерзкий анахронизм, который позволяет судье на поле действовать по собственному произволу, не будучи подотчётным ни перед кем и не перед чем. И эта ситуация, которая причиняет тяжёлый стресс и игрокам, и болельщикам, сохранится пока во главе ФИФА будет нынешнее закосневшее руководство. Похожая ситуация была и в теннисе до тех пор пока теннисное руководство не приняло на вооружение современные технические средства после чего всякого рода скандалы и склоки практически прекратились - никто не станет спорить с беспристрастной машиной.
Тем не менее очень многие, особенно в странах грандов футбола, против применений технических средств. Консерваторы считают, что это убьет дух футбола (хотя, я бы сказал, душок).
В жизни все не так как на самом деле.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by machineHead »

Одинаковый wrote:
adb wrote:
Неправильного счета не бывает. Чтобы выиграть необходимо иметь положительный счет на табло. Странно объяснять такие очевидные вещи.
Кто то утверждает что выиграли? А что бы не обьяснять такие простые вещи то не обьясняйте. Меньше демагогии тут будет.
Кстати, если вы такой поклонник счета на табло - то как там поживает сб. России? Сколько очков уже набрала на ЧМ? О чем это говорит в свете танцоров которым что то мешает?
Это говорит, если привлечь на помощь Козьму, что бололельщик подобен флюсу - односторонний.

Когда речь идет о своей команде, то все действия судьи рассматриваются под микроскопом, а о соперниках или просто чужих - "плохие танцоры". Не думаю, конечо, что отркыл Америку.

А Российские/советские болельщики, на мой взгляд, к судьям "неравнодушны" с незапамятных времен.
До сих пор многие клянут судью матча СССР-Бельгия в 1986 г., кто постарше, еще помят игру СССР-Уругвай 1970.

После воспоминаний о паре-тройке таких игр обычно следуют выводы: "нас всегда засуживают", "все судьи против нас" и т.п.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81532
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: ЧМ - 2010 по футболу

Post by Yvsobol »

Интересно деффки пляшут. НЗ молодцы. Шо еще сказать. :pain1:

Return to “Отдых и Cпорт”