А сейчас дети, Козак нам всем объяснит, в чем разница между книгой как литературным произведением и "электронной книгой", которые можно скачивать в Интернете. Если сможет. В чем я уже не уверен.Polar Cossack wrote:Ну, так некоторые в книге только фиги и видят.varenuha wrote:ще один знаток выискался.
То есть по-русски вы можете где-то брякнуть: "cодержание чемодана" или "содержимое книги"?
Не позорились бы, с таким знанием.
P.S. Оказывается и Козак не видит разницы."А еще называют себя домом высокой культуры быта! " Абалдеть....
Пользуйтесь!Results 1 - 10 of about 17,200 for "содержимое книги" with Safesearch on. (0.19 seconds)
Похоже президент Польши разбился в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Похоже президент Польши разбился в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
это уже сюр какой-тоvarenuha wrote:А сейчас дети, Козак нам всем объяснит, в чем разница между книгой как литературным произведением и "электронной книгой", которые можно скачивать в Интернете. Если сможет. В чем я уже не уверен.Polar Cossack wrote:Ну, так некоторые в книге только фиги и видят.varenuha wrote:ще один знаток выискался.
То есть по-русски вы можете где-то брякнуть: "cодержание чемодана" или "содержимое книги"?
Не позорились бы, с таким знанием.
P.S. Оказывается и Козак не видит разницы."А еще называют себя домом высокой культуры быта! " Абалдеть....
Пользуйтесь!Results 1 - 10 of about 17,200 for "содержимое книги" with Safesearch on. (0.19 seconds)
Anonymous Altaholic
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Опять полтопика разборок! 
Возможно, в погоне за призраком они набрали вертикальную скорость, а когда осознали ошибку, то исправить её было невозможно. Штурвал на себя, двигатели на полную, а самолёт уже заваливается. Ведь была же информация, что самолёт падал с креном. Вот они те самые 3-5 секунд до столкновения, когда экипаж осознал, что самолёт уже не летит, а падает. Дерево было просто первым препятствием на их пути, а не причиной катастрофы.
Попробую пояснить для участников, незнакомых с авиацией.
Самолёт обычно снижается на небольшой скорости. Крылья при этом обдуваются потоком под большим углом, близким к критическому, при котором кралья перестают обтекаются потоком и начинают грести воздух как лопатой, образуя за собой вихри и не создавая никакой подъёмной силы. Если в этот момент пилот резко рванёт штурвал на себя, то нос задирается и угол атаки может стать закритическим. Присходит, как говорят, срыв потока или срыв самолёта в штопор. Самолёт при этом практически перестаёт слушаться управления и обычно заваливаться на крыло (это ещё одна причина, почему самолёт мог уйти в сторону от полосы). Он ещё, вроде как, летит, но опытному пилоту уже ясно, что полёт окончен. Выйти из такой ситуации можно только если есть достаточный запас высоты. Кстати, про Ту-154 не раз писали, что он из штопора не выходит вообще, но это в данном случае не важно.
Для того, чтобы прекратить снижение и уйти вверх - тоже нужен определённый запас высоты. Сначала нужно набрать скорость, разогнав двигатель до взлётного режима, а потом уже плавно штурвал на себя, при этом постепенно убирая закрылки. Польскому пилоту высоты, очевидно, не хватило.
Вот, похоже и весь секрет катастрофы.

Пока это одна из наиболее правдоподобных, как мне кажется, теорий, которая объясняет почему самолёт оказался несколько в стороне. Она же объясняет почему он сначала "шёл уверенно", по словам диспетчера, а потом нырнул ниже. Если пилот в этот момент принял что-то за полосу, то свериться с GPS, если они его использовали, времени и внимания уже не хватит.... А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул. ...
Возможно, в погоне за призраком они набрали вертикальную скорость, а когда осознали ошибку, то исправить её было невозможно. Штурвал на себя, двигатели на полную, а самолёт уже заваливается. Ведь была же информация, что самолёт падал с креном. Вот они те самые 3-5 секунд до столкновения, когда экипаж осознал, что самолёт уже не летит, а падает. Дерево было просто первым препятствием на их пути, а не причиной катастрофы.
Попробую пояснить для участников, незнакомых с авиацией.
Самолёт обычно снижается на небольшой скорости. Крылья при этом обдуваются потоком под большим углом, близким к критическому, при котором кралья перестают обтекаются потоком и начинают грести воздух как лопатой, образуя за собой вихри и не создавая никакой подъёмной силы. Если в этот момент пилот резко рванёт штурвал на себя, то нос задирается и угол атаки может стать закритическим. Присходит, как говорят, срыв потока или срыв самолёта в штопор. Самолёт при этом практически перестаёт слушаться управления и обычно заваливаться на крыло (это ещё одна причина, почему самолёт мог уйти в сторону от полосы). Он ещё, вроде как, летит, но опытному пилоту уже ясно, что полёт окончен. Выйти из такой ситуации можно только если есть достаточный запас высоты. Кстати, про Ту-154 не раз писали, что он из штопора не выходит вообще, но это в данном случае не важно.
Для того, чтобы прекратить снижение и уйти вверх - тоже нужен определённый запас высоты. Сначала нужно набрать скорость, разогнав двигатель до взлётного режима, а потом уже плавно штурвал на себя, при этом постепенно убирая закрылки. Польскому пилоту высоты, очевидно, не хватило.
Вот, похоже и весь секрет катастрофы.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34916
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
- Has thanked: 4 times
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Интересно... Откуда инфа?Privet wrote:Опять полтопика разборок!
Пока это одна из наиболее правдоподобных, мне кажется, теорий, которая объясняет почему самолёт оказался несколько в стороне. Она же объясняет почему он сначала "шёл уверенно", по словал диспетчера, а потом нырнул ниже. Наверняка пилот принял что-то за полосу, а свериться с GPS, если они его использовали, времени и внимания уже не хватило.... А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул. ...
Возможно, в погоне за призраком они набрали вертикальную скорость, а когда осознали ошибку, то исправить её было невозможно. Штурвал на себя, двигатели на полную, а самолёт уже заваливается. Ведь была же информация, что самолёт падал с креном. Вот они те самые 3-5 секунд до столкновения, когда экипаж осознал, что самолёт уже не летит, а падает. Дерево было просто первым препятствием на их пути, а не причиной катастрофы.
Правка: Уже нашел сам...
Last edited by ARARAT. on 15 Apr 2010 02:15, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Просто гон.iFox wrote:это уже сюр какой-тоvarenuha wrote:А сейчас дети, Козак нам всем объяснит, в чем разница между книгой как литературным произведением и "электронной книгой", которые можно скачивать в Интернете. Если сможет. В чем я уже не уверен.Polar Cossack wrote:Ну, так некоторые в книге только фиги и видят.varenuha wrote:ще один знаток выискался.
То есть по-русски вы можете где-то брякнуть: "cодержание чемодана" или "содержимое книги"?
Не позорились бы, с таким знанием.
P.S. Оказывается и Козак не видит разницы."А еще называют себя домом высокой культуры быта! " Абалдеть....
Пользуйтесь!Results 1 - 10 of about 17,200 for "содержимое книги" with Safesearch on. (0.19 seconds)
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Да я просто собрал в кучу все отрывочные сведения из СМИ. Собственно, идея не моя, а лётчика Ершова (см. сообшение Cpt. Smollett выше).ARARAT. wrote:... Интересно... Откуда инфа?
1. Самолёт шёл сначала уверенно, а затем стал резко снижаться.
2. Обломки несколько в стороне.
3. Экипаж за 3-5 секунд уже знал о неминуемости татастрофы.
Последнее - самое важное. Если нет тех. проблем и самолёт летит более или менее горизонтально и падает с малой высоты, то это единственная версия, которая приходит в голову.
Что пилоты скажут на этот счёт?
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34916
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
- Has thanked: 4 times
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Да, в общем похоже, поетому и перевернулся(был уже не управляем, из-за срыва потока, т.е. "летел" как stick).Privet wrote:Да я просто собрал в кучу все отрывочные сведения из СМИ. Собственно, идея не моя, а лётчика Ершова (см. сообшение Cpt. Smollett выше).ARARAT. wrote:... Интересно... Откуда инфа?
1. Самолёт шёл сначала уверенно, а затем стал резко снижаться.
2. Обломки несколько в стороне.
3. Экипаж за 3-5 секунд уже знал о неминуемости татастрофы.
Последнее - самое важное. Если нет тех. проблем и самолёт летит более или менее горизонтально и падает с малой высоты, то это единственная версия, которая приходит в голову.
Что пилоты скажут на этот счёт?
Поетому и был уверен что видит ВПП и не реагировал на слова диспечера, думал сейчас уже сядет, полоса вон она.

Если ето так, то очень глупая катастрофа вырисовывается и Ершов получается прав насчет КВС...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Похоже впервые президенты России и Грузии на одном мероприятии будут.
Президент Дмитрий Медведев примет участие в церемонии похорон президента Польши Леха Качиньского и его супруги, погибших в авиакатастрофе под Смоленском, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Для участия в траурных мероприятиях в Польшу прибудет ряд мировых лидеров, среди которых президент Германии Хорст Келер, канцлер Германии Ангела Меркель, президент США Барак Обама, президент Чехии Вацлав Клаус, президент Литвы Даля Грибаускайте, экс-глава Литвы Валдас Адамкус, президент Грузии Михаил Саакашвили. Свое участие подтвердили президент ЕС Херман ван Ромпей, председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, председатель Европарламента Ежи Бузек.
Президент Дмитрий Медведев примет участие в церемонии похорон президента Польши Леха Качиньского и его супруги, погибших в авиакатастрофе под Смоленском, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Для участия в траурных мероприятиях в Польшу прибудет ряд мировых лидеров, среди которых президент Германии Хорст Келер, канцлер Германии Ангела Меркель, президент США Барак Обама, президент Чехии Вацлав Клаус, президент Литвы Даля Грибаускайте, экс-глава Литвы Валдас Адамкус, президент Грузии Михаил Саакашвили. Свое участие подтвердили президент ЕС Херман ван Ромпей, председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, председатель Европарламента Ежи Бузек.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 110
- Joined: 04 Jul 2006 19:02
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Почитал форум avia.ru - там эту версию раскритиковали. Возражение в том, что самолет начал стричь деревья еще за 1000 метров до перона, при видимости 400-500 он его увидеть не мог.Privet wrote:Опять полтопика разборок!
Вот, похоже и весь секрет катастрофы.... А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул. ...
Есть другая версия связанная с особенностями рельефа. Полоса в Смоленске расположена на возвышении. Предполагается, что в условиях плохой видимости пилот заведомо летел ниже глиссады пытаясь найти визуально землю. В итоге прилетел в низину. Там кто-то даже делал замеры высот у срубленных деревьев получается что пилот пытался набрать высоту, но вроде как не успел. А уход влево случился из-за столкновения с деревом.
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Это пока только версия. Причём, оценивать проффессионализм пилотов я бы не стал. Мало ли какие могли быть обстоятельства?ARARAT. wrote:... Если ето так, то очень глупая катастрофа вырисовывается и Ершов получается прав насчет КВС...
Отмечу, что по моим представлением летел неуправляемым недолго и перевернулся на земле.
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Насколько я поял, там разница в высотах порядка 20 м. Слишком уж низко он шёл. Может, не перрон, так что-то иное было принято за полосу, но низина, конечно, в любом случае свою роль сыграла. Кто знает, не будь её, так хватило бы ему высоты, чтобы выкарабкаться.sanyo_ wrote:... Почитал форум avia.ru - там эту версию раскритиковали. Возражение в том, что самолет начал стричь деревья еще за 1000 метров до перона, при видимости 400-500 он его увидеть не мог.
Есть другая версия связанная с особенностями рельефа. Полоса в Смоленске расположена на возвышении. Предполагается, что в условиях плохой видимости пилот заведомо летел ниже глиссады пытаясь найти визуально землю. В итоге прилетел в низину. Там кто-то даже делал замеры высот у срубленных деревьев получается что пилот пытался набрать высоту, но вроде как не успел. А уход влево случился из-за столкновения с деревом.
Привет.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 867
- Joined: 26 Nov 2009 21:22
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Как вы думаете, улучшатся ли отношения с Польшей после этой трагедии? И могут ли настать какое нибудь улучшения с отношениями с Грузей?
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Мне кажется, улучшение с польшеё возможно, но пока всё слишком зыбко, чтобы говорить об этом наверняка. О Грузии, увы, даже говорить не стоит.Dangerous wrote:Как вы думаете, улучшатся ли отношения с Польшей после этой трагедии? И могут ли настать какое нибудь улучшения с отношениями с Грузей?
Привет.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 867
- Joined: 26 Nov 2009 21:22
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Большинство поляков на форумах настроены положительно по отношению к России и тоже надеются что отношения улучшатся. Жаль что Грузия пока не так настроена, может когда нибудь в будущем все изменится когда Сааки не будет у власти.Privet wrote:Мне кажется, улучшение с польшеё возможно, но пока всё слишком зыбко, чтобы говорить об этом наверняка. О Грузии, увы, даже говорить не стоит.Dangerous wrote:Как вы думаете, улучшатся ли отношения с Польшей после этой трагедии? И могут ли настать какое нибудь улучшения с отношениями с Грузей?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3997
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Dangerous wrote:Большинство поляков на форумах настроены положительно по отношению к России и тоже надеются что отношения улучшатся. Жаль что Грузия пока не так настроена, может когда нибудь в будущем все изменится когда Сааки не будет у власти.Privet wrote:Мне кажется, улучшение с польшеё возможно, но пока всё слишком зыбко, чтобы говорить об этом наверняка. О Грузии, увы, даже говорить не стоит.Dangerous wrote:Как вы думаете, улучшатся ли отношения с Польшей после этой трагедии? И могут ли настать какое нибудь улучшения с отношениями с Грузей?

Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.