Строительство своего дома.

Moderator: Komissar

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Строительство своего дома.

Post by thinker »

[quote:2ae7b8677b="dima@usa"]Строительсво дома своими силами исключено однозначно. Его не примут в эксплуатацию. Строить должны бригады с лайсенсами на это дело. Проек нужно заказывать( что стоит тоже не 5 копеек). Насчёт контракторов тоже не так всё просто. Во первых, они когда видят что имеют дело с "чайником" то работают как "Сидоров с третьего ЖЕКа". Во вторых, обычное дело, когда бригада должна приехать сегодня а приезжает через неделю. [/quote:2ae7b8677b]

Есть два варианта строительства дома своими силами:

[b:2ae7b8677b]1. Нанять General Contractor'a[/b:2ae7b8677b], который будет координировать работу остальных бригад. Контрактор берет небольшую плату за это. (15% от общей стоимости в нашем случае). Преимущества такого способа, что голова не болит, когда придут другие бригады, и как они будут делат. Заключил контраkт и все, сиди и жди когда построют. Только иногда нужно приходить и давать ценные указания, что и как делать, и где переделать. :) А General Contractor сам со всеми договаривается, улаживает все вопросы, и обязуется закончить строительство к сроку, указанному в контракте. То есть, преимущества - меньше нервотрепки, быстро. Недостаток - цена, и геморой с выбором "правильного" контрактора, который может делать все тяп-ляп или задирать цены на все. Мы, например, потратили месяц на это и провели интервю с тремя, прежде чем остановится на ком-то.

[b:2ae7b8677b]2. Делать все самому. [/b:2ae7b8677b] То есть, начинаешь делать фундамент, заказываешь бригаду рабочих, которые специализируются только на фундаменте. Они приходят и делают своё дело по твоему плану. У них тоже есть начальник, который имеет лицензию, так что все будет сделано по существующим стандартам. После того как фундамент заложен, им тут же платишь, и заказываешь другую бригаду, которая будет делать пол и стены. Потом другие будут делать грышу, потом, облицовку дома с наружи. Потом вызываешь электриков, которые будут делать проводку, потом пламеров для канализации и водопровода.... Ну и так далее. На каждый вид работ будет своя бригада рабочих. Достоинства такого способа - экономия на General Contractor'e. Ну и можно самому выбрать ту бригаду рабочих, к которой у тебя есть доверие или референсы. То есть, больше гибкости в том, кто и что будет делать. Другое преимущество, что можно и самому участвовать в строительстве на отдельных работах, или давать указания конкретным рабочим, что и как делать. Да и материаллы можно заказывать и привозить самому, с нужным качество и по цене, которая тебя устраивает. Недостаток - нервотрепка с каждой отдельной бригадой и сроками выполнения отдельных работ. Надо ждать то одного, то другого, то кирпича нужного цвета нет, то еще чего.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5834
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

есть еще некоторый плюс.
Болтал с банком по этому поводу год назад, вариант следующий : вся беда занимает допустим года полтора-два (от А до Я), деньги требуются частями (например : земля + пермит, проект, фундамент, стены+крыша+перекрытия, внутренности+итп+оконч.рассчет).
У банка можно брать либо частями и начинать рассчитываться за 1ю часть, потом взять 2ю и пересчитать остаток части 1 плюс часть 2 итд, ЛИБО взять часть 1, а рассчитываться (ежемесячно) как за все (1+2+3+4+5+6), при этом (доли 2+3+4+5+6) будут идти как principal, т.е. часть 1 будет отдана довольно быстро итд.
Минус - долго, нудно, плюс полтора-два года надо где-то жить ... :)
User avatar
dima@usa
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 14 Aug 2002 16:26
Location: Ukraine Richmond VA

Re: Строительство своего дома.

Post by dima@usa »

[quote:87c2b643a7="thinker"][quote:87c2b643a7="dima@usa"]Строительсво дома своими силами исключено однозначно. Его не примут в эксплуатацию. Строить должны бригады с лайсенсами на это дело. Проек нужно заказывать( что стоит тоже не 5 копеек). Насчёт контракторов тоже не так всё просто. Во первых, они когда видят что имеют дело с "чайником" то работают как "Сидоров с третьего ЖЕКа". Во вторых, обычное дело, когда бригада должна приехать сегодня а приезжает через неделю. [/quote:87c2b643a7]

Есть два варианта строительства дома своими силами:

[b:87c2b643a7]1. Нанять General Contractor'a[/b:87c2b643a7], который будет координировать работу остальных бригад. Контрактор берет небольшую плату за это. (15% от общей стоимости в нашем случае). Преимущества такого способа, что голова не болит, когда придут другие бригады, и как они будут делат. Заключил контраkт и все, сиди и жди когда построют. Только иногда нужно приходить и давать ценные указания, что и как делать, и где переделать. :) А General Contractor сам со всеми договаривается, улаживает все вопросы, и обязуется закончить строительство к сроку, указанному в контракте. То есть, преимущества - меньше нервотрепки, быстро. Недостаток - цена, и геморой с выбором "правильного" контрактора, который может делать все тяп-ляп или задирать цены на все. Мы, например, потратили месяц на это и провели интервю с тремя, прежде чем остановится на ком-то.

[b:87c2b643a7]2. Делать все самому. [/b:87c2b643a7] То есть, начинаешь делать фундамент, заказываешь бригаду рабочих, которые специализируются только на фундаменте. Они приходят и делают своё дело по твоему плану. У них тоже есть начальник, который имеет лицензию, так что все будет сделано по существующим стандартам. После того как фундамент заложен, им тут же платишь, и заказываешь другую бригаду, которая будет делать пол и стены. Потом другие будут делать грышу, потом, облицовку дома с наружи. Потом вызываешь электриков, которые будут делать проводку, потом пламеров для канализации и водопровода.... Ну и так далее. На каждый вид работ будет своя бригада рабочих. Достоинства такого способа - экономия на General Contractor'e. Ну и можно самому выбрать ту бригаду рабочих, к которой у тебя есть доверие или референсы. То есть, больше гибкости в том, кто и что будет делать. Другое преимущество, что можно и самому участвовать в строительстве на отдельных работах, или давать указания конкретным рабочим, что и как делать. Да и материаллы можно заказывать и привозить самому, с нужным качество и по цене, которая тебя устраивает. Недостаток - нервотрепка с каждой отдельной бригадой и сроками выполнения отдельных работ. Надо ждать то одного, то другого, то кирпича нужного цвета нет, то еще чего.[/quote:87c2b643a7][quote]

Каждый должен заниматся своим делом. Если уже и надумали построить дом сами, то я бы просто нанял компанию.
Уверяю вас, что по второму варианту Мыслителя всплывут куча мелочей который не возможно учесть человеку с нашим строительным опытом. И опять поиски контрактора, беготня, время. Нееееееее. Лень мне .
Намного приятней первый вариант. Нанял компанию Вместе с ней сели и прикинули сколько за что нужно этих мёртвых президентов( как я и зделал). Сколько земля, сколько проект дома, сколько земляные работы, сколько выгнать дом под ключ. Одним словом полный эстимейт А дальше самому решать покупать или строить
Satellite testing is a game. Sometimes you win - sometimes you loose.
So far I am winning !!!
Beloglazov
Уже с Приветом
Posts: 800
Joined: 02 Jan 2001 10:01
Location: Kharkov, UA >> Boston, MA

Re: Строительство своего дома.

Post by Beloglazov »

[quote:7fb3102ed0="thinker"][b:7fb3102ed0]1. Нанять General Contractor'a[/b:7fb3102ed0]...
Только иногда нужно приходить и давать ценные указания, что и как делать, и где переделать.[/quote:7fb3102ed0]

Знаю человека, он так строил. "Переделать" для него сложились в итоге в дополнительные почти 20 тыс. Типичный сценарий: "А что это вы поставили?!" - "А ты сказал, что хочешь..." - "Хочу, но не такое же г*!!!" - "О, нет проблем, если не хочешь стандартное, мы тебе заменим всего за...".

[quote:7fb3102ed0="thinker"][b:7fb3102ed0]2. Делать все самому. [/b:7fb3102ed0]...
... заказываешь бригаду рабочих ... заказываешь другую бригаду ... Потом другие ... потом облицовку ... Потом вызываешь электриков ... потом пламеров ... Ну и так далее.[/quote:7fb3102ed0]

Что-то сразу вспомнился Райкин: "Кто шил костюм?! Кто это сделал?!." - "Мы!"... :wink:

[quote:7fb3102ed0="thinker"]Другое преимущество, что можно и самому участвовать в строительстве на отдельных работах, или давать указания конкретным рабочим, что и как делать.[/quote:7fb3102ed0]

...а тут - Миронов: "Вот представьте: иду я по улице и вижу как каменщик кладет кирпич. И я останавливаюсь и начинаю ему советовать: "Товарищ! Тут вы не так немножко!.. Тут надо бы чу-у-уть-чуть левее!... Ну... ну вы можете представить, _что_ он мне ответит?" :wink:
"Митьки ни с кем не борются и никого не хотят победить!"
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

вопросец: имею хрустальную мечту построить (когда нибудь) дом по своему заказу. Как мне показалось, даже если нанять General Contractor, и все предусмотреть, то все равно никогда не уложишься в намеченный бюджет, и намного. Так ли это????
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

[quote:26776b3097="u0999"]вопросец: имею хрустальную мечту построить (когда нибудь) дом по своему заказу. Как мне показалось, даже если нанять General Contractor, и все предусмотреть, то все равно никогда не уложишься в намеченный бюджет, и намного. Так ли это????[/quote:26776b3097]

Скорее всего стоимость постройки будет больше, чем та, на которую вы расчитывали в начале, перед строительством. На сколько больше? Зависит от многово. Рекомендую расчитывать на заранее меньшую стоимость, зная что потом она наверняка увеличится. А у нас в контракте даже был такой пункт предусмотрен [b:26776b3097]overseen expenses [/b:26776b3097] - 5% от общей стоимости. И конечно, нам потребовались эти деньги на всякие экстрас, которые нам и в голову не пришли перед строитрельством (например, чтоб было два разных телевизионных кабеля в каждой комнате, а не один, по "стандарту") . А всего мы не уложились в бюджет процентов на 10%.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Mikhail_L
Уже с Приветом
Posts: 1289
Joined: 19 Oct 2001 09:01

Post by Mikhail_L »

[quote:5b6b697ee0="thinker"]... А всего мы не уложились в бюджет процентов на 10%.[/quote:5b6b697ee0]
так что, в итоге, выгоднее получилось чем купить или нет?

Михаил.
We agree to disagree without becoming disagreeable...
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

[quote:654097c5e3="Mikhail_L"][quote:654097c5e3="thinker"]... А всего мы не уложились в бюджет процентов на 10%.[/quote:654097c5e3]
так что, в итоге, выгоднее получилось чем купить или нет?

Михаил.[/quote:654097c5e3]
дык наверное не всегда можно сравнивать - купить готовый б/у, купить у строителя или строить самому - эти варианты как правило расположены в разных местах, а от этого в большОй степени цена зависит... Или не так?
Mikhail_L
Уже с Приветом
Posts: 1289
Joined: 19 Oct 2001 09:01

Post by Mikhail_L »

[quote:eebf08b5d2="u0999"]дык наверное не всегда можно сравнивать - купить готовый б/у, купить у строителя или строить самому - эти варианты как правило расположены в разных местах, а от этого в большОй степени цена зависит... Или не так?[/quote:eebf08b5d2]
дык наверное зато всегда можно сравнить стоимость уже построенного дома и домов, выставляемых на продажу в данном районе :)
я же не прошу приводить цифр, боже упаси, просто на много ли было меньше/больше потрачено? Качественная оцевнка, в общем

Михаил.
We agree to disagree without becoming disagreeable...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

[quote:1f928fcfbe="Mikhail_L"][quote:1f928fcfbe="thinker"]... А всего мы не уложились в бюджет процентов на 10%.[/quote:1f928fcfbe]
так что, в итоге, выгоднее получилось чем купить или нет?

Михаил.[/quote:1f928fcfbe]

конечно выгоднее. Мы платили только за землю, строй материаллы, работу бригад, и 15% контрактору. Все. Когда покупаете уже построенный дом, вы платите его рыночную цену, которая будет сравнима с ценой других домов вокруге, независимо от того, сколько было потраченo на его постройку. Я уж не говорю про дополнительные наценки - брокеру и строительной компании, которая построила дом.

20% - 30% дешевле когда сам строишь - вполне возможно.
All rights reserved, all wrongs revenged.
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

спасибо!
Mikhail_L
Уже с Приветом
Posts: 1289
Joined: 19 Oct 2001 09:01

Post by Mikhail_L »

[quote:4d5fccce00="thinker"]20% - 30% дешевле когда сам строишь - вполне возможно.[/quote:4d5fccce00]
сомнительно чего то... вы не привираете? чего то слишком уж много для любого ценового диапазона...
хотя сам факт, что уже дешевле получилось, и то что сам хочешь, и то что [вставить самим :) ] - уже хорошо
[quote:4d5fccce00="thinker"]All rights reserved, all wrongs revenged.[/quote:4d5fccce00]
смешно :mrgreen:

Михаил
We agree to disagree without becoming disagreeable...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

[quote:1c4d4049fb]Строительсво дома своими силами исключено однозначно. Его не примут в эксплуатацию.[/quote:1c4d4049fb] А что значит "не примут в эксплуатацию"?
Вот у меня глупый вопрос. Построил я дом, из кирпича - пенобетона, с нормальной крышей и подвалом. "по нашему". Поселился. И что дальше?
Gorgona
Уже с Приветом
Posts: 865
Joined: 23 Oct 2000 09:01
Location: Ekaterinburg->USA

Post by Gorgona »

[quote:26416a5e18]
А что значит "не примут в эксплуатацию"?
[/quote:26416a5e18]
Если Вы за свои деньги на пустом месте строите, страховать и продавать не будете - может и так сойдёт...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

[quote:31a066ee21="Sergey___K"][quote:31a066ee21]Строительсво дома своими силами исключено однозначно. Его не примут в эксплуатацию.[/quote:31a066ee21] А что значит "не примут в эксплуатацию"?
Вот у меня глупый вопрос. Построил я дом, из кирпича - пенобетона, с нормальной крышей и подвалом. "по нашему". Поселился. И что дальше?[/quote:31a066ee21]

если у вас нет строительной лицензии, то банк вам не даст денег на Constraction Loan. Тока за свой счет будете строить. Потом, после постройки, у вас будут проблемы со страховкой и с продажей такого дома.
All rights reserved, all wrongs revenged.

Return to “Мой дом”