NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Хобби, спорт
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by tau797 »

Yvsobol wrote:мы проиграли настрой, психологически
На матч с канадцами надо настраиваться, как на подвиг. Да, их можно обыграть, и наши у них выгрывали. Но надо готовиться именно к подвигу - максимальному напряжению всех сил, прыжку выше головы, и это надо понимать. А наших "звездатых звезд" подвела излишняя самоуверенность.
Даже во времена СССР, когда у нашей сборной был свой хоккей - командный, комбинационный - мы частенько им проигрывали. А тут - они сыграли в свою игру, а у нас не нашлось, что противопоставить.

Еще одна необходимая составляющая победы над канадцами - это подвиг вратаря. Помните, как в свое время Хабибуллин?

И вот при стечении всех этих обстоятельств вместе побеждать канадцев можно.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by VladG2 »

tau797 wrote:
deve wrote:Быков... как тренер он ИМХО провалился
Вот именно. И не имхо, а совершенно объективно. Никакой он тренер. Кстати, и говоря о человеческих качествах - вообще козел - бросил, гад, родной ЦСКА в тяжелой ситуации.
deve wrote:что неспособность менять что-то
Отсутствие идей, замысла. Никакой тренер. ЧМ выиграны не за счет его деятельности, а вопреки - игроки некоторые вытаскивали на себе, как Ковальчук и Радулов.
Тау,

Если он никакои тренер, то почему Вы жалеете что он ушел из ЦСКА? Если 12 лет, мировые чемпионаты не выигрывали, а с ним выиграли, наверно что-он может. И игроки его уважают.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by tau797 »

VladG2 wrote:Если он никакои тренер, то почему Вы жалеете что он ушел из ЦСКА?
Кто жалеет? Я жалею? Вы что-то путаете. Я о том, что он предал свою команду.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by VladG2 »

tau797 wrote:
VladG2 wrote:Если он никакои тренер, то почему Вы жалеете что он ушел из ЦСКА?
Кто жалеет? Я жалею? Вы что-то путаете. Я о том, что он предал свою команду.
Насколько помню он свои контракт выполнил.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1962
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by sp123 »

Тут еще вот в чем беда... В свое время та же Канада продувала нам по-крупному, но у них была масса возможностей реабилитироваться. Что они и делали с переменным успехом. Были всякие кубки Вызова, кубки Канады, турне ведущих советских клубов и все такое. А тут фактически одна игра на 4 года, да и то не гарантированно, что на следующей Олимпиаде расписание снова сведет эти две команды вместе. Не важно, что будут говорить комментаторы и как будут звездить игроки по клубам, все будут помнить только унизительный разгром и кучку молодых людей в красной форме с громкими фамилиями, испуганно жмущихся к своим воротам. Репутация опущена ниже плинтуса на годы вперед, и что с этим теперь делать, не понятно. Остался разве что чемпионат мира, но кому дело то второстепенного турнира? Парней жалко, они такого не заслужили.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by Килькин »

А все почему? Классиков забыли
Ленин "Тяжелый, но необходимый урок" 25 февраля 1918г
http://vilenin.eu/t35/p392
Победы на внутреннем фронте дались сравнительно легко, ибо неприятель не обла­дал никаким перевесом ни техники, ни организации, не имея притом под ногами ника­кой экономической базы, никакой опоры в массах населения.
Легкость побед не могла не вскружить головы многим из руководителей. Являлось настроение: "шапками заки­даем".
Смотрели сквозь пальцы на гигантское разложение быстро демобилизующейся ар­мии, уходящей с фронта. Упивались революционной фразой.
...
Преступление, с точки зрения защиты отечества, — принимать военную схватку с бесконечно более сильным и готовым неприятелем, когда заведомо не имеешь армии. Мы обязаны подписать, с точки зрения защиты отечества, самый тяжелый, угнетатель­ский, зверский, позорный мир — не для того, чтобы "капитулировать" перед империа­лизмом, а чтобы учиться и готовиться воевать с ним серьезным, деловым образом.
...
До сих пор перед нами стояли мизерные, презренно-жалкие (с точки зрения всемир­ного империализма) враги, какой-то идиот Романов, хвастунишка Керенский, банды юнкеров и буржуйчиков. Теперь против нас поднялся гигант культурного, технически первоклассно оборудованного, организационно великолепно налаженного всемирного империализма. С ним надо бороться. С ним надо уметь бороться.
...
Учитесь у тяжелых, но полезных уроков революции, товарищи рабочие! Готовьтесь серьезно, напряженно, неуклонно к защите отечества, к защите социалистической Со­ветской республики!
"Правда" № 35 (вечерний выпуск),
Печатается по тексту 25 (12) февраля 1918 газеты "Правда"
Подпись: Ленин
[del]
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by Hamster »

LuckyOne wrote:
Hamster wrote:Вот кого я уважаю - это, например, организаторов латвийской команды. Которые не стали собирать предателей со всего мира, а послали на олимпиаду Динамо-Рига чуть ли не в полном составе. Пусть команда не самая сильная, но она отыграет, как сможет, и вернется на родину с гордо поднятой головой.
У них не особенно есть кого собирать. В НХЛ 1 латышский игрок (Карсумс?). КХЛ все же самая сильная лига Европы, насколько я понимаю, так что организаторы поступили вполне логично.
В НХЛ шестеро (Скрастинс, Ивананс, Бартулис, Карсумс, Даугавинс и Кулда), как минимум один в CHL, один в Германии, двое в Словакии. Многие игроки Динамо-Рига вплоть до 2008-09 года играли кто где (кто в Германии, кто в Штатах), и, когда была сформирована команда, вернулись играть в Риге.
Протоукр
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by VladG2 »

sp123 wrote:Тут еще вот в чем беда... В свое время та же Канада продувала нам по-крупному, но у них была масса возможностей реабилитироваться. Что они и делали с переменным успехом. Были всякие кубки Вызова, кубки Канады, турне ведущих советских клубов и все такое. А тут фактически одна игра на 4 года, да и то не гарантированно, что на следующей Олимпиаде расписание снова сведет эти две команды вместе. Не важно, что будут говорить комментаторы и как будут звездить игроки по клубам, все будут помнить только унизительный разгром и кучку молодых людей в красной форме с громкими фамилиями, испуганно жмущихся к своим воротам. Репутация опущена ниже плинтуса на годы вперед, и что с этим теперь делать, не понятно. Остался разве что чемпионат мира, но кому дело то второстепенного турнира? Парней жалко, они такого не заслужили.
+1
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by deve »

Hamster wrote:
LuckyOne wrote:
Hamster wrote:Вот кого я уважаю - это, например, организаторов латвийской команды. Которые не стали собирать предателей со всего мира, а послали на олимпиаду Динамо-Рига чуть ли не в полном составе. Пусть команда не самая сильная, но она отыграет, как сможет, и вернется на родину с гордо поднятой головой.
У них не особенно есть кого собирать. В НХЛ 1 латышский игрок (Карсумс?). КХЛ все же самая сильная лига Европы, насколько я понимаю, так что организаторы поступили вполне логично.
В НХЛ шестеро (Скрастинс, Ивананс, Бартулис, Карсумс, Даугавинс и Кулда), как минимум один в CHL, один в Германии, двое в Словакии. Многие игроки Динамо-Рига вплоть до 2008-09 года играли кто где (кто в Германии, кто в Штатах), и, когда была сформирована команда, вернулись играть в Риге.
Т.е. вы предлагаете формировать команду на базе Ак-Барса или Авангада ?
Я думаю тогда и результат у нее будет такой же как у Латвии :? . Я вообще не понял к чему вы ее приплели :pain1: . Одна из самых слабых команд, благодаря вратарю, который творил чудеса, смогла дать единственый бой в четвертьфинале чехам, до этого же в группе все матчи разгромно слили. Хотя конечно, зато никаких тебе иллиюзий.
ostap
Уже с Приветом
Posts: 653
Joined: 26 Nov 2000 10:01
Location: Ashburn, VA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by ostap »

ну как, всех наших в НХЛ - взад в ЦСКА.
кстати, служил ли допустим Овечкин в армии ?
Ostap
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by scorpion »

sp123 wrote: все будут помнить только унизительный разгром и кучку молодых людей в красной форме с громкими фамилиями, испуганно жмущихся к своим воротам.
Скажите, как часто вспоминают, когда СССР побил НХЛ 6:0 и канадские звезды ничего не могли сделать с Владимиром Мышкинын? Это спорт, а не битва под Аустерлицем. Хотя, конечно, продули по всем статьям, чем несказанно расстроили. :cry:
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by LuckyOne »

Hamster wrote:В НХЛ шестеро (Скрастинс, Ивананс, Бартулис, Карсумс, Даугавинс и Кулда), как минимум один в CHL, один в Германии, двое в Словакии. Многие игроки Динамо-Рига вплоть до 2008-09 года играли кто где (кто в Германии, кто в Штатах), и, когда была сформирована команда, вернулись играть в Риге.

Вы сравниваете из значение для команды России со значением Овечкина, Малкина, Ковальчука? Думаю, что никто из чешской или других команд не возражал бы если бы было принято такое решение. Удивились бы конечно, абсолютное большинство все же приглашает на ОИ лучших.
ostap
Уже с Приветом
Posts: 653
Joined: 26 Nov 2000 10:01
Location: Ashburn, VA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by ostap »

scorpion wrote:
sp123 wrote: все будут помнить только унизительный разгром и кучку молодых людей в красной форме с громкими фамилиями, испуганно жмущихся к своим воротам.
Скажите, как часто вспоминают, когда СССР побил НХЛ 6:0 и канадские звезды ничего не могли сделать с Владимиром Мышкинын? Это спорт, а не битва под Аустерлицем. Хотя, конечно, продули по всем статьям, чем несказанно расстроили. :cry:
через 20 лет - и этот матч никто не будет вспоминать. но через 20 лет.
Ostap
User avatar
Kaliostro
Уже с Приветом
Posts: 4545
Joined: 13 Jan 2005 04:30
Location: Canada

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by Kaliostro »

Виноваты все.
Начиная с Быкова с его неверным решением с вратарем. Изначально надо было ставить Брызгалова.
А не поменять его после 2х голов определило пройгрыш, после 3х - разгром.
Второй и третий гол - ошибки вратаря. Пока стоял Брызгалов счет по голам кажется был ничейный или ошибаюсь?
У игроков не было видно никакой воли к победе. Вообще создалось впечатление что играли с сильного бодуна.
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by Billy-goat »

scorpion wrote:
sp123 wrote: все будут помнить только унизительный разгром и кучку молодых людей в красной форме с громкими фамилиями, испуганно жмущихся к своим воротам.
Скажите, как часто вспоминают, когда СССР побил НХЛ 6:0 и канадские звезды ничего не могли сделать с Владимиром Мышкинын? Это спорт, а не битва под Аустерлицем. Хотя, конечно, продули по всем статьям, чем несказанно расстроили. :cry:
Я помню, очень хороший был вратарь, но так и остался "в тени" Третьяка.
И ещё, что я помню, до 71 г. - СССР-Канада, вроде бы тоже олимпиада. Счёт 1:1, у канадцев тогда Сет Мартин в воротах, вроде бы в чёрной маске. Фирсов щёлкнул чуть ли не с середины поля. Помню, как стоп кадр - Мартин с отведённой рукой, счёт 2:1. Вроде так и сыграли. Это спорт...
...Life is unfair...
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by deve »

Kaliostro wrote:... Пока стоял Брызгалов счет по голам кажется был ничейный или ошибаюсь?
...
2-1 в нашу пользу после замены на Брызгалова, но справдливости ради игра к тому моменту уже была сделана и канадцы уже не напрягались.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by scorpion »

ostap wrote:через 20 лет - и этот матч никто не будет вспоминать. но через 20 лет.
Ну, Лейк Плесид я помню как сейчас, во-первых, Третьяк был кумиром (я сам стоял в воротах и часто приходил домой весь в синяках, но не пробитый), во-вторых, кресло тогда сломал :D от досады поражения "дворовой", но очень дружной команде штатов. Статистика останется, да, а горечь поражения скоро уйдет, много раньше, чем через 20 лет :-)
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1962
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by sp123 »

scorpion wrote:
sp123 wrote: все будут помнить только унизительный разгром и кучку молодых людей в красной форме с громкими фамилиями, испуганно жмущихся к своим воротам.
Скажите, как часто вспоминают, когда СССР побил НХЛ 6:0 и канадские звезды ничего не могли сделать с Владимиром Мышкинын? Это спорт, а не битва под Аустерлицем. Хотя, конечно, продули по всем статьям, чем несказанно расстроили. :cry:
Помнится, совсем недавно была суперсерия Канада-Россия с участием юношей, и канадцы очень радовались крупной победе как своеобразной мести за 1:8 в 81-м году. То есть все они помнят, и очень хорошо. А перед 0:6 того самого Кубка Вызова было 4:2 и 4:5 в первых двух играх, то есть борьба шла жесткая, и в последней игре они продули не только из-за Мышкина, но и из-за своего на редкость дырявого воротчика. Да, Мышкин стоял великолепно, еще более великолепно работала Красная Машина, но была борьба. И запоминается, кстати, не только счет, но и всякие прочие моменты. Как безнаказанно били в той игре того же Мышкина. Или как столкнулись и свалились в кучу-малу Михайлов с каким-то канадцем, тот Михайлова ткнул пару раз для острастки, встал и поехал, а великий Михайлов все еще испуганно закрывал голову руками. Такие эпизоды запоминаются. Нынешнее поколение российских игроков уже не позволяет себя бить так, как это было во времена СССР, появились Назаровы и Улановы, и тем обиднее было наблюдать последнюю игру.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by jvn2a »

Kaliostro wrote:Виноваты все.
Начиная с Быкова с его неверным решением с вратарем. Изначально надо было ставить Брызгалова.
А не поменять его после 2х голов определило пройгрыш, после 3х - разгром.
Второй и третий гол - ошибки вратаря. Пока стоял Брызгалов счет по голам кажется был ничейный или ошибаюсь?
У игроков не было видно никакой воли к победе. Вообще создалось впечатление что играли с сильного бодуна.
2:1 в нашу пользу
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1962
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by sp123 »

Kaliostro wrote:У игроков не было видно никакой воли к победе. Вообще создалось впечатление что играли с сильного бодуна.
Типа, отметили 23 февраля :) А если серьезно, то очень хочется понять, что же такое с ребятами случилось. Ведь в игре с чехами все было совсем по-другому - давили, бодались за каждый метр, постоянно шли встык, голову сопернику поднять не давали. У большинства грандиозный опыт NHL-овской мясорубки. А тут даже ни намека на сопротивление. Ну да, канадцы бегали очень быстро, кабаны опять же здоровые, но ведь и наши не мелкие! У меня в голове только одно объяснение крутится - cтрах. Просто сильно перегорели. Когда руки-ноги делаются ватными, и ты вдруг как мешок с дерьмом. По ходу дела маленько отошли и заиграли, но было поздно. IMHO на олимпиадах надо что-то делать с нынешней идиотской формулой. Уменьшить количество команд и играть на вылет не по одной игре, а больше. Пусть не как кубок Стэнли по 7 игр, но хотя бы по три.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by scorpion »

sp123 wrote:а великий Михайлов все еще испуганно закрывал голову руками.
Лучше вспоминать потасовки с участием Александра Рагулина и Эспозито... Это он, Рагулин, поймал канадца, придержал подмышкой, натыкал по морде лица, отпустил и сам поехал на скамейку штрафников? :-)
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by smyles »

Думаю, не стоит ломать голову над "что же такое с ребятами случилось", подобные сливы в решающих играх случаются со многими коллективами, проффессионалами и т.д. Слив Колорадо в 7-й игре Детройту неск. лет назад, слив Капсов Питтсбургу не так давно. Бывает... :|
-------------
ex-Price
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by Одинаковый »

sp123 wrote:
Kaliostro wrote:У игроков не было видно никакой воли к победе. Вообще создалось впечатление что играли с сильного бодуна.
Типа, отметили 23 февраля :) А если серьезно, то очень хочется понять, что же такое с ребятами случилось. Ведь в игре с чехами все было совсем по-другому - давили, бодались за каждый метр, постоянно шли встык, голову сопернику поднять не давали. У большинства грандиозный опыт NHL-овской мясорубки. А тут даже ни намека на сопротивление. Ну да, канадцы бегали очень быстро, кабаны опять же здоровые, но ведь и наши не мелкие! У меня в голове только одно объяснение крутится - cтрах. Просто сильно перегорели. Когда руки-ноги делаются ватными, и ты вдруг как мешок с дерьмом. По ходу дела маленько отошли и заиграли, но было поздно. IMHO на олимпиадах надо что-то делать с нынешней идиотской формулой. Уменьшить количество команд и играть на вылет не по одной игре, а больше. Пусть не как кубок Стэнли по 7 игр, но хотя бы по три.
Все понимали важность этой игры в определении кто есть ху в табели о рангах. И поэтому важен не сам факт что проиграли - а как проиграли. Одно дело проиграть в равной борьбе и можно там сетовать на неудачу, ошибки, судейство и никто плохого слова не скажет. Всякое бывает в игре. И другое дело проиграть по всем статьям.

А кто виноват? Все виноваты. И "тренер" который не имеет представления о своих игроках и его помощник который вместо того что бы настраивать команду на тяжелейшую игру рассказывает о том что он посмотрел некую игру и сразу стал знатоком сб. Канады которая как оказываетсы играет примитивно. Так что их вина само собой.

Я тут писал о том что победит та команда которая перебегает соперника, и будет силовой хоккей. А они вышли не бегать , а фиг знает что делать. Ну ладно, тренеры плохо осознают реальность и канадцы у них играют в примитивный хоккей. Ладно что защитники слабоваты и 3 я и 4я тройки просто даже теоретически не могли ничего противопоставить такому напору. Но игроки то первых двух хваленых троек? Неужели они не понимали что канадцы с первой секунды ринутся в бой? Не думаю что был страх. Может быть поддались на восхваление в свой адрес и подумали что канадцы их боятся и будут осторожничать. Вот и вышли типа крутые игроки показать класс, а их сразу взяли в оборот и не дали продохнуть.
Так что все виноваты.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
ostap
Уже с Приветом
Posts: 653
Joined: 26 Nov 2000 10:01
Location: Ashburn, VA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by ostap »

ладно, завтра болею за США и словаков ;-)
хотя... за наших уже болел.. может за финов и канадцев тогда...
Ostap
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: NHL. 2009-2010!!!! (KHL and OИ 2010 Ванкувер хоккей)

Post by deve »

ostap wrote:ладно, завтра болею за США и словаков ;-)
хотя... за наших уже болел.. может за финов и канадцев тогда...
А я вот буду болеть за канадцев, они стали играть в красивый европейский хоккей при этом сохранив свой канадский бешеный напор.

Return to “Отдых и Cпорт”