Ну и что? Я приехал 10 лет назад через индусский бодишоп. Работаю все десять лет контрактором сеньором девелопером (иногда архитектором). В прошлом году одних федеральных налогов заплатил 90К. В прошлом инженер-физик ядерщик, восемь лет работал на АЕС в ОЯБ.v7461558 wrote:В абсолютных цифрах Вас это не впечатлит, специализация достаточно нишевая.crypto5 wrote:Можно вашу оценку спроса в цифрах(зарплата и количество открытыз позиций)? Может то что вам кажеться неплохим, для ИТ звучит совсем не впечатляюще?
Порядок количества специалистов (суммарный по всему миру) тысячи, точно не десятки тысяч. Под "обалденным" я понимаю разницу между спросом и предложением. Позиции в моей американской конторе го унфиллед фор 1--2 ырс. тып. В России где я работал 1.5 года, пюдей моего уровня (Елецтронищ Енгинеер В) вообще нет, одного окучиваем уже год так он засел в Интеле и даже за ~$100к чистыми на руки (240 тыс./мес.) работать отказывается.
Зарплаты СФ Баы Ареа фор Елец. Енг. ИВ/В Вы сами можете на Салары или монстре посмотреть, порядок величины 90к ИВ, 120к В за 10% перцентиле, т.е. это минимум. Меньше чем ИВ в моей области не прокатит.
Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
-
- Уже с Приветом
- Posts: 467
- Joined: 01 Feb 2005 19:21
- Location: 666
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Любая тема по древней русской традиции переходит в меряние ... пейчеками
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1524
- Joined: 06 Oct 2004 10:33
- Location: MD-OH-CA-NE-CO
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Потратить год (мало кстати, в среднем больше), купить/арендовать оборудование для подготовки (от 10000$, если покупать), купить книги (от 3000$), попытка сдачи - 1400$ не считая поездки/гостиницы. Да, это доступно единицам - тем единицам которым все выше сказанное оплатит компания-работодатель. Мне чтобы просто начать готовится пришлось сначала в штаты приехать. Вы будете смеяться - но CCIE был одной из причин по которой я сюда приехал.StrangerR wrote:Что доступно единицам? Потратить год и сдать на CCIE или на Oracle Professional? Ну если человек не хочет, то ему в США делать и нечего совершенно. Система, при которой любой недоучка может приехать через бодишоп, должна умереть. Те, кто не недоучки - и без бодишопов прорвутся, если им реально нужно, а индусов бакалавров это отсечет.Stoic wrote:Перечисленые Вами пути доступны единицам. PhD - вообще к IT и программированию отношения не имеет.StrangerR wrote:Да нет, ничего подобного.
- Опен Соурс проекты.
- Работа в филиале компании в России. потом переход.
- Обладание сертификатами (типа CCIE или ораклиным)
- PhD
...
PhD в IT полно.
And we have just one world, but we live in the different ones
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1524
- Joined: 06 Oct 2004 10:33
- Location: MD-OH-CA-NE-CO
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
В моей области (Network Engineer) без нужного сертификата просто не позовут на интервью...Unlucky Luke wrote:Слушайте, а что вы заладили про сертификаты? По моему опыту они стоят очень мало. Я сдал ОСП в штатах, это не помешало им меня лэйофнуть. А по второму разу приехал через обычный бодишоп, никакие сертификаты никого не интересовали, хотя у меня brainbench был в top 5 по штатам. И посмотрите, какой процент позиций на дайсе говорит о предпочтении кандидатам с ОСП? Кстати, PhD у меня тоже есть и толку никакого, я о нем даже и не заикаюсь. Правильно тут говорят, большинство за последние 10 лет приехали через бодишопы, ну немного через direct hire. А недоехавшие в IT не идут, в IT работать надо. Они по моим наблюдениям все больше "открыли лавочки, а в них булавочки.."StrangerR wrote:Что доступно единицам? Потратить год и сдать на CCIE или на Oracle Professional? Ну если человек не хочет, то ему в США делать и нечего совершенно. Система, при которой любой недоучка может приехать через бодишоп, должна умереть. Те, кто не недоучки - и без бодишопов прорвутся, если им реально нужно, а индусов бакалавров это отсечет.Stoic wrote:Перечисленые Вами пути доступны единицам. PhD - вообще к IT и программированию отношения не имеет.StrangerR wrote:Да нет, ничего подобного.
- Опен Соурс проекты.
- Работа в филиале компании в России. потом переход.
- Обладание сертификатами (типа CCIE или ораклиным)
- PhD
...
PhD в IT полно.
Что им, они моментально получали гринки и гражданство, они же не пойдут в оленеводы...
And we have just one world, but we live in the different ones
-
- Уже с Приветом
- Posts: 248
- Joined: 31 Aug 2008 18:50
- Location: Empire of Evil
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
да, это такSad wrote: В моей области (Network Engineer) без нужного сертификата просто не позовут на интервью...
работал с системными инженерами
подтверждаю
бумажка - это всё!
связи - это всё!
хорошая память - это всё!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 12 Sep 2008 07:01
- Location: USA, OH
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Ну, в database development это к сожалению не такJohnWayne wrote:да, это такSad wrote: В моей области (Network Engineer) без нужного сертификата просто не позовут на интервью...
работал с системными инженерами
подтверждаю
бумажка - это всё!
связи - это всё!
хорошая память - это всё!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 584
- Joined: 06 Nov 2007 00:37
- Location: Москва 105043/107076 <-> SF 94107/Sunnyvale 94089
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Думаю, что если бы бодишопы ввозили исключительно людей с образованием, опытом и на позиции, в которых один только фед. такс 90k, разговор шёл бы совсем в другой плоскости и не публиковал бы USCIS никаких мемо. USCIS озлился потому, что мумбайцы ранга 40--70k отнимают позиции у среднеобразованных американцев из той же income bracket, и отнимают номера из квоты, например у свежеиспечённых PhD не из IT, которым только одна дорога---H-1B.Y+A=LOVE wrote:Ну и что? Я приехал 10 лет назад через индусский бодишоп. Работаю все десять лет контрактором сеньором девелопером (иногда архитектором). В прошлом году одних федеральных налогов заплатил 90К. В прошлом инженер-физик ядерщик, восемь лет работал на АЕС в ОЯБ.
3.14159265358979323846
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Так USCIS своим мемо режет совсем не по зарплатному принципу. И еще раз, все свежеиспеченные phd сразу идут на зарплату 100k+?v7461558 wrote:Думаю, что если бы бодишопы ввозили исключительно людей с образованием, опытом и на позиции, в которых один только фед. такс 90k, разговор шёл бы совсем в другой плоскости и не публиковал бы USCIS никаких мемо. USCIS озлился потому, что мумбайцы ранга 40--70k отнимают позиции у среднеобразованных американцев из той же income bracket, и отнимают номера из квоты, например у свежеиспечённых PhD не из IT, которым только одна дорога---H-1B.Y+A=LOVE wrote:Ну и что? Я приехал 10 лет назад через индусский бодишоп. Работаю все десять лет контрактором сеньором девелопером (иногда архитектором). В прошлом году одних федеральных налогов заплатил 90К. В прошлом инженер-физик ядерщик, восемь лет работал на АЕС в ОЯБ.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Многие из них и 15К на пол-ставки очень рады и прыгают до потолка от счастья.crypto5 wrote:... И еще раз, все свежеиспеченные phd сразу идут на зарплату 100k+?
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2243
- Joined: 28 Nov 2007 23:11
- Location: NJ
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Это бабушка надвое сказала. Меня сначала несколько друзей пытались устроить, по разным причинам не получалось. А получилось когда я банально послал емейл на одну из позиций, размещённых компанией на вебсайте.Stoic wrote:У большинства IT-ишников 2 пути попасть в штатыStrangerR wrote:Среди моих бодишоперов 0%, не доехавших процентов 20, и я вот тоже в IT.v7461558 wrote:Означает, что Вы в IT.crypto5 wrote:Вот среди моих знакомых 80% бодишоперов и не доехавших до исторической родины "беженцев", и что?
-бодишоп
-друзья знакомые помогли
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Да конечно. Мой приятель потратил тысячи 4. Тренировался на местных кисках, ездил в Бельгию сдавать. Все это было еще до 1998 года. Тогда это было приличные деньги.Sad wrote:Потратить год (мало кстати, в среднем больше), купить/арендовать оборудование для подготовки (от 10000$, если покупать), купить книги (от 3000$), попытка сдачи - 1400$ не считая поездки/гостиницы. Да, это доступно единицам - тем единицам которым все выше сказанное оплатит компания-работодатель. Мне чтобы просто начать готовится пришлось сначала в штаты приехать. Вы будете смеяться - но CCIE был одной из причин по которой я сюда приехал.StrangerR wrote:Что доступно единицам? Потратить год и сдать на CCIE или на Oracle Professional? Ну если человек не хочет, то ему в США делать и нечего совершенно. Система, при которой любой недоучка может приехать через бодишоп, должна умереть. Те, кто не недоучки - и без бодишопов прорвутся, если им реально нужно, а индусов бакалавров это отсечет.Stoic wrote:Перечисленые Вами пути доступны единицам. PhD - вообще к IT и программированию отношения не имеет.StrangerR wrote:Да нет, ничего подобного.
- Опен Соурс проекты.
- Работа в филиале компании в России. потом переход.
- Обладание сертификатами (типа CCIE или ораклиным)
- PhD
...
PhD в IT полно.
Но вы тоже смешные вещи пишете. Какое еще оборудование рентуется за 10 тысяч и какие еще книги покупаются за 3000? Сертификацией занимаются УЖЕ работающие в отрасли, и обычно найти в кладовке десяток железок и взять их на время вполне реально. Насколько я помню, деньги у приятеля шли на поездки и экзамены, а все остальное вполне даже находилось на месте.
Короче, этот способ вполне был жизнеспособным. Да и цены вы переврали - полный кит стоит около 7 тысяч, книги и того меньше чем ваши 3 тысячи, плюс кто же это все покупает - рентуют обычно время в лабе, насколько я знаю. Договориться как то умудрялись.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Из чужой страны - наверное нет. А так - что же наша контора очень даже зовет на интервью без CCIE сертификата? Может, просто потому что чистый N.E. все таки мало кому нужен (да и вообще чисто такой работы мало), а нужно чаще комбинация знаний в разных областях. (Я слабо понимаю, кому и зачем нужен чистый N.E., разве что огромной корпорации или же большому ISP. А обычно там работы мало, куда больше - прикручивать всякие автоматизации снаружи, а не циськам хвосты крутить. Тем более что кроме цисек куча других зверей попадается, типа Juniper Netscreen и прочей фигни).Sad wrote:
В моей области (Network Engineer) без нужного сертификата просто не позовут на интервью...
Ну представьте - вы новая небольшая компания. Вам нужно наладить все вместе - сеть, линуксы, автоматическую их установку, подключение к провайдеру (не дай бог там еще окажется нужда в BGP), смигрировать два десятка виндов на VMware ESX, поставить Oracle RAC cluster для девелоперов. Вы будете нанимать 5 разных специалистов, каждый с сертификатом? Или наймете одного который знает все эти области, и ему в помошь юниора? Или зааутсорсите все это с циклом _вопрос - ответ - 1 неделя_?
Так что нужда есть разная. Но суть в том, что да, из России в США один из надежных способов попадания - сертификация в 2 - 3 областях.
(О, вспомнил. наш же последний сетевик, пришедший после хорошего и ушедшего на другое дело, имел CCNP. Лучше бы не имел, право слово!).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Я думаю, что насчет PhD что то вроде того. А USCIS режет как разх так - он режет дешевых контракторов, дорогих бодишоп ввозить не будет, а фирмы не будут возиться с H-1B ради человека на дешевую позицию (а вот ради хорошего архитектора повозятся). Так что результат в целом будет правильным.crypto5 wrote:Так USCIS своим мемо режет совсем не по зарплатному принципу. И еще раз, все свежеиспеченные phd сразу идут на зарплату 100k+?v7461558 wrote:Думаю, что если бы бодишопы ввозили исключительно людей с образованием, опытом и на позиции, в которых один только фед. такс 90k, разговор шёл бы совсем в другой плоскости и не публиковал бы USCIS никаких мемо. USCIS озлился потому, что мумбайцы ранга 40--70k отнимают позиции у среднеобразованных американцев из той же income bracket, и отнимают номера из квоты, например у свежеиспечённых PhD не из IT, которым только одна дорога---H-1B.Y+A=LOVE wrote:Ну и что? Я приехал 10 лет назад через индусский бодишоп. Работаю все десять лет контрактором сеньором девелопером (иногда архитектором). В прошлом году одних федеральных налогов заплатил 90К. В прошлом инженер-физик ядерщик, восемь лет работал на АЕС в ОЯБ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
А Вы не думайте, просто поверьте на слово, а оно так и есть. Нищенствуют они тута.StrangerR wrote:Я думаю, что насчет PhD что то вроде того....crypto5 wrote:Так USCIS своим мемо режет совсем не по зарплатному принципу. И еще раз, все свежеиспеченные phd сразу идут на зарплату 100k+?v7461558 wrote:Думаю, что если бы бодишопы ввозили исключительно людей с образованием, опытом и на позиции, в которых один только фед. такс 90k, разговор шёл бы совсем в другой плоскости и не публиковал бы USCIS никаких мемо. USCIS озлился потому, что мумбайцы ранга 40--70k отнимают позиции у среднеобразованных американцев из той же income bracket, и отнимают номера из квоты, например у свежеиспечённых PhD не из IT, которым только одна дорога---H-1B.Y+A=LOVE wrote:Ну и что? Я приехал 10 лет назад через индусский бодишоп. Работаю все десять лет контрактором сеньором девелопером (иногда архитектором). В прошлом году одних федеральных налогов заплатил 90К. В прошлом инженер-физик ядерщик, восемь лет работал на АЕС в ОЯБ.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 584
- Joined: 06 Nov 2007 00:37
- Location: Москва 105043/107076 <-> SF 94107/Sunnyvale 94089
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Ещё одно подтверждение мава тезиса о том, что мир вовне IT является для IT-шников загадкой.Stoic wrote:Многие из них и 15К на пол-ставки очень рады и прыгают до потолка от счастья.crypto5 wrote:... И еще раз, все свежеиспеченные phd сразу идут на зарплату 100k+?
3.14159265358979323846
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Я знаю штук 5. Не нищенствует никто. Один старший ученый в EMC; другая - что то типа старшего научного в Кайзере, еще один - американец - ведет крупную тему в SAP. Неправильные у вас PhD или же вы берете PhD в каких то отраслях типа литературы...Stoic wrote:А Вы не думайте, просто поверьте на слово, а оно так и есть. Нищенствуют они тута.StrangerR wrote:Я думаю, что насчет PhD что то вроде того....crypto5 wrote:Так USCIS своим мемо режет совсем не по зарплатному принципу. И еще раз, все свежеиспеченные phd сразу идут на зарплату 100k+?v7461558 wrote:Думаю, что если бы бодишопы ввозили исключительно людей с образованием, опытом и на позиции, в которых один только фед. такс 90k, разговор шёл бы совсем в другой плоскости и не публиковал бы USCIS никаких мемо. USCIS озлился потому, что мумбайцы ранга 40--70k отнимают позиции у среднеобразованных американцев из той же income bracket, и отнимают номера из квоты, например у свежеиспечённых PhD не из IT, которым только одна дорога---H-1B.Y+A=LOVE wrote:Ну и что? Я приехал 10 лет назад через индусский бодишоп. Работаю все десять лет контрактором сеньором девелопером (иногда архитектором). В прошлом году одних федеральных налогов заплатил 90К. В прошлом инженер-физик ядерщик, восемь лет работал на АЕС в ОЯБ.
Только не приводите мне в пример зарплаты постдока в университете - постдок это способо стажировки, а не работа... Там - да, много не платят, ну так за стажировку нигде много не платят.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Дык а я знаю что Бил Гейтс вообще универ только недавно закончил и Брин PhD так и не получил! Не нужно экстраполировать достаточно не репрезентативный набор данных на все и вся!Я знаю штук 5. Не нищенствует никто. Один старший ученый в EMC; другая - что то типа старшего научного в Кайзере, еще один - американец - ведет крупную тему в SAP. Неправильные у вас PhD или же вы берете PhD в каких то отраслях типа литературы..
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Что то я не понял.crypto5 wrote:Дык а я знаю что Бил Гейтс вообще универ только недавно закончил и Брин PhD так и не получил! Не нужно экстраполировать достаточно не репрезентативный набор данных на все и вся!Я знаю штук 5. Не нищенствует никто. Один старший ученый в EMC; другая - что то типа старшего научного в Кайзере, еще один - американец - ведет крупную тему в SAP. Неправильные у вас PhD или же вы берете PhD в каких то отраслях типа литературы..
Я сказал, что PhD в среднем не бедствуют.
А вы мне доказываете что очень много _не бедствующих_ не PhD.
Ну так последнее я и не отрицаю. Но я не знаю никого из PhD кто бы бедствовал или сидел на небольшой зарплате, исключая 2 случая
- литературу и прочие чисто гуманитарные направления
- постдоков.
В первом все понятно - занимаются удовольствием на чужие деньги, и естественно платят там так себе. Вторые - стажируются, лет через 5 будут получать нормально. В среднем PhD находятся, если диссертация по теме работы, обычно вверху компаний - старшие ученые, или исследователи, или руководители проектов... Мы не берем естественно чисто совковые PhD.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Вы делаете такой вывод основываясь на трех примерах. Таким образом я основываясь на двух примерах могу сделать вывод что люди бросившие учебу в среднем становяться миллиардерами.Что то я не понял.
Я сказал, что PhD в среднем не бедствуют.
К тому же в моем оригинальном вопросе я спрашивал про свежеиспеченных PhD. А PhD после постдока = программисту с 10-ю годами работы.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Я не имею ни единого обратного примера. И вы тоже с трудом найдете. Естественно, если очень поискать можно и бомжа с PhD найти, но в среднем PhD получают больше чем не PhD, в той же отрасли, просто потому что занимают обычно более высокие позиции.crypto5 wrote:Вы делаете такой вывод основываясь на трех примерах. Таким образом я основываясь на двух примерах могу сделать вывод что люди бросившие учебу в среднем становяться миллиардерами.Что то я не понял.
Я сказал, что PhD в среднем не бедствуют.
К тому же в моем оригинальном вопросе я спрашивал про свежеиспеченных PhD. А PhD после постдока = программисту с 10-ю годами работы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Осталось только найти те места, где эти позиции предлагаются СВЕЖЕИСПЕЧЕННЫМ отучившимся PhD-шникам.StrangerR wrote:... занимают обычно более высокие позиции.
А зачем перевели разговор на профессоров ?
Или всем Вашим знакомым свежим PhD-шникам сразу Full professora и тенуре предлагают ?
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1524
- Joined: 06 Oct 2004 10:33
- Location: MD-OH-CA-NE-CO
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
R, уважаемый, я вот прямо сейчас готовлюсьStrangerR wrote:Да конечно. Мой приятель потратил тысячи 4. Тренировался на местных кисках, ездил в Бельгию сдавать. Все это было еще до 1998 года. Тогда это было приличные деньги.Sad wrote:Потратить год (мало кстати, в среднем больше), купить/арендовать оборудование для подготовки (от 10000$, если покупать), купить книги (от 3000$), попытка сдачи - 1400$ не считая поездки/гостиницы. Да, это доступно единицам - тем единицам которым все выше сказанное оплатит компания-работодатель. Мне чтобы просто начать готовится пришлось сначала в штаты приехать. Вы будете смеяться - но CCIE был одной из причин по которой я сюда приехал.StrangerR wrote:Что доступно единицам? Потратить год и сдать на CCIE или на Oracle Professional? Ну если человек не хочет, то ему в США делать и нечего совершенно. Система, при которой любой недоучка может приехать через бодишоп, должна умереть. Те, кто не недоучки - и без бодишопов прорвутся, если им реально нужно, а индусов бакалавров это отсечет.Stoic wrote:Перечисленые Вами пути доступны единицам. PhD - вообще к IT и программированию отношения не имеет.StrangerR wrote:Да нет, ничего подобного.
- Опен Соурс проекты.
- Работа в филиале компании в России. потом переход.
- Обладание сертификатами (типа CCIE или ораклиным)
- PhD
...
PhD в IT полно.
Но вы тоже смешные вещи пишете. Какое еще оборудование рентуется за 10 тысяч и какие еще книги покупаются за 3000? Сертификацией занимаются УЖЕ работающие в отрасли, и обычно найти в кладовке десяток железок и взять их на время вполне реально. Насколько я помню, деньги у приятеля шли на поездки и экзамены, а все остальное вполне даже находилось на месте.
Короче, этот способ вполне был жизнеспособным. Да и цены вы переврали - полный кит стоит около 7 тысяч, книги и того меньше чем ваши 3 тысячи, плюс кто же это все покупает - рентуют обычно время в лабе, насколько я знаю. Договориться как то умудрялись.
Вот книги которые я покупал, 2995$:
http://www.internetworkexpert.com/ccie- ... rogram.htm
Это кстати еще дешево, аналогичная программа у самой Cisco стоит 10000$.
Оборудование - я написал в оригинальном посте, 10000 это если покупать, арендовать дешевле. С 1998 года требования к оборудованию сильно изменились.
Вам нужно - 4 Cat 3560 (или аналог, 3750 например) (от 1200 штучка, б/у), 3х1841 (от 500 б/у), еще 3 маршрутизатора для основной топологии плюс еще 3 для эмуляции back bone. Плюс кучку интерфейсов и кабелей чтобы это все работало. Тут возможны компромисы, можно слегка пожертвовать функционалом кое-где, но это чревато - экзамен и так сложный... По аренде - они как правило продают сессии по 4-8 часов, параллельно с работой это сделать довольно сложно (у меня пара часов свободных то тут то там, не предсказуемо). И да, я уже работал в отрасли, 7 лет на тот момент, и получил все что было доступно по деньгам - CCNP, CCDP, CCVP. Про CCIE даже не мечтал - с моей зарплатой только на попытку сдачи пришлось бы копить год, оборудования запасного у нас больше пары коробок не водилось, не говоря уже об остальном (не все живут в Москве с ее зарплатами, для меня даже 4000 бюджета вашего друга были непозволительны, хоть тому бюджету и 12 лет уже)
And we have just one world, but we live in the different ones
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1524
- Joined: 06 Oct 2004 10:33
- Location: MD-OH-CA-NE-CO
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Сертификат не показатель уровня специалиста (за исключением CCIE, пожалуй), тут спора нет. Однако его наличие - обязательный элемент. Глянте на требования к Network Engineer - это просто один из обязательных критериев, у многих он в официальных требованиях к позиции числится. Еще раз повторю - без бумажки в нашей отрасли просто не позовут на интервью.StrangerR wrote:Из чужой страны - наверное нет. А так - что же наша контора очень даже зовет на интервью без CCIE сертификата? Может, просто потому что чистый N.E. все таки мало кому нужен (да и вообще чисто такой работы мало), а нужно чаще комбинация знаний в разных областях. (Я слабо понимаю, кому и зачем нужен чистый N.E., разве что огромной корпорации или же большому ISP. А обычно там работы мало, куда больше - прикручивать всякие автоматизации снаружи, а не циськам хвосты крутить. Тем более что кроме цисек куча других зверей попадается, типа Juniper Netscreen и прочей фигни).Sad wrote:
В моей области (Network Engineer) без нужного сертификата просто не позовут на интервью...
Ну представьте - вы новая небольшая компания. Вам нужно наладить все вместе - сеть, линуксы, автоматическую их установку, подключение к провайдеру (не дай бог там еще окажется нужда в BGP), смигрировать два десятка виндов на VMware ESX, поставить Oracle RAC cluster для девелоперов. Вы будете нанимать 5 разных специалистов, каждый с сертификатом? Или наймете одного который знает все эти области, и ему в помошь юниора? Или зааутсорсите все это с циклом _вопрос - ответ - 1 неделя_?
Так что нужда есть разная. Но суть в том, что да, из России в США один из надежных способов попадания - сертификация в 2 - 3 областях.
(О, вспомнил. наш же последний сетевик, пришедший после хорошего и ушедшего на другое дело, имел CCNP. Лучше бы не имел, право слово!).
And we have just one world, but we live in the different ones
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1524
- Joined: 06 Oct 2004 10:33
- Location: MD-OH-CA-NE-CO
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Все-в-одном специалисты нужны только маленьким конторам. Естественно, нормальный NE там не нужен - нужно иметь начальные знания чтобы при поддержке кого-нибудь более опытного (из компании которая вам предоставляет интернет, например) сделать все что нужно. Любая крупная контора будет иметь свой собственный отдел чистых NE. У нас 3х уровневая система, только на высшем уровне - tier 3, со мной работают 9 коллег. Мы в отделе Sustaining Operations (поддержка), а есть еще 2 группы дизайна - порядка 15 человек. Наша группа и дизайн - NE уровня senior CCNP - mid CCIE, бумажные специалисты быстро отсеиваются. Опытные товарищи получив тут CCIE и набравшись знаний как правило уходят из конторы (очень много работы, большой процент ее можно делать только по ночам, когда траффика не так много, тяжеловато). Ничего личного, просто не ваша область...StrangerR wrote:Из чужой страны - наверное нет. А так - что же наша контора очень даже зовет на интервью без CCIE сертификата? Может, просто потому что чистый N.E. все таки мало кому нужен (да и вообще чисто такой работы мало), а нужно чаще комбинация знаний в разных областях. (Я слабо понимаю, кому и зачем нужен чистый N.E., разве что огромной корпорации или же большому ISP. А обычно там работы мало, куда больше - прикручивать всякие автоматизации снаружи, а не циськам хвосты крутить. Тем более что кроме цисек куча других зверей попадается, типа Juniper Netscreen и прочей фигни).Sad wrote:
В моей области (Network Engineer) без нужного сертификата просто не позовут на интервью...
Ну представьте - вы новая небольшая компания. Вам нужно наладить все вместе - сеть, линуксы, автоматическую их установку, подключение к провайдеру (не дай бог там еще окажется нужда в BGP), смигрировать два десятка виндов на VMware ESX, поставить Oracle RAC cluster для девелоперов. Вы будете нанимать 5 разных специалистов, каждый с сертификатом? Или наймете одного который знает все эти области, и ему в помошь юниора? Или зааутсорсите все это с циклом _вопрос - ответ - 1 неделя_?
Так что нужда есть разная. Но суть в том, что да, из России в США один из надежных способов попадания - сертификация в 2 - 3 областях.
(О, вспомнил. наш же последний сетевик, пришедший после хорошего и ушедшего на другое дело, имел CCNP. Лучше бы не имел, право слово!).
And we have just one world, but we live in the different ones
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
а я вообще не понимаю, как это одминам, пусть даже с сертификатной бумажкой, можно давать гринки и визы??
это же технические работники! креатива никакого на-гора не выдают.
давайте еще и уборщицам-ассенизаторам давать гринки направо и налево.
это же технические работники! креатива никакого на-гора не выдают.
давайте еще и уборщицам-ассенизаторам давать гринки направо и налево.