5-й взлетел!

И прочий транспорт будущего
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: 5-й взлетел!

Post by Unlucky Luke »

ARARAT. wrote:
Unlucky Luke wrote:
ARARAT. wrote:Показательные полеты на shows всегда впечатляют, на то и расчитанны...
Ну, там была куча других самолётов которые просто красивенько проносились над городом, а этот именно кувыркался. Я был впечатлён маневренностью, а не скоростью и малозаметностью.
Ну все правильно именно етот и показывали, поетому етот кувыркался а другие проносились...
Или вы думаете, что другие проносившиеся не могут кувыркаться?
Я думаю что F22 обладает впечатляющей манёвренностью.
А почему вам это так не нравится?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: 5-й взлетел!

Post by ARARAT. »

Unlucky Luke wrote:
ARARAT. wrote:
Unlucky Luke wrote:
ARARAT. wrote:Показательные полеты на shows всегда впечатляют, на то и расчитанны...
Ну, там была куча других самолётов которые просто красивенько проносились над городом, а этот именно кувыркался. Я был впечатлён маневренностью, а не скоростью и малозаметностью.
Ну все правильно именно етот и показывали, поетому етот кувыркался а другие проносились...
Или вы думаете, что другие проносившиеся не могут кувыркаться?
Я думаю что F22 обладает впечатляющей манёвренностью.
А почему вам это так не нравится?
Мне, не нравится? Ето вы где увидели?
:pain1:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: 5-й взлетел!

Post by ARARAT. »

Cpt. Smollett wrote:
Unlucky Luke wrote:
ARARAT. wrote:Показательные полеты на shows всегда впечатляют, на то и расчитанны...
Ну, там была куча других самолётов которые просто красивенько проносились над городом, а этот именно кувыркался. Я был впечатлён маневренностью, а не скоростью и малозаметностью.
вы слышали что Украина пару Су-27 продала в США? вот это был один из них, закамуфлированый фанерой под Ф-22
Для малозаметности? Или скрывали чего?
:lol:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: 5-й взлетел!

Post by Cpt. Smollett »

ARARAT. wrote:
Cpt. Smollett wrote:
Unlucky Luke wrote:
ARARAT. wrote:Показательные полеты на shows всегда впечатляют, на то и расчитанны...
Ну, там была куча других самолётов которые просто красивенько проносились над городом, а этот именно кувыркался. Я был впечатлён маневренностью, а не скоростью и малозаметностью.
вы слышали что Украина пару Су-27 продала в США? вот это был один из них, закамуфлированый фанерой под Ф-22
Для малозаметности? Или скрывали чего?
:lol:
скрывали понятно Су-27. Кстати идею широкого использования фанеры в авиации тоже спёрли у нас, у нас еще во вторую мировую был фанерный стелс-перехватчик ЛаГГ-3 ;)
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: 5-й взлетел!

Post by Privet »

Cpt. Smollett wrote:..
В итоге не-идиоты конструкторы не заморачивались с размещением оружия внутри с целью уменьшить аэродинамическое сопротивление - это не имело смысла для малых-средних самолётов. Проще было нарастить мощность.

...
Пока было проще нарастить мощность - наращивали. Ради одной аэродинамики, новерное, и сейчас бы не стали связываться с системами запуска ракет из внутренних отсеков на сверхзвуке(у Т-50 не все отсеки имеют такую возможность), но появилось новое требование малозаметности - затраты стали окупаться. Получили и аэродинамику и малозаметность. Новые поколения самолётов наверняка будут иметь оружие внутри отсеков.

И ещё учитывайте, что Т-50 не совсем истребитель. Он ещё должен нести немаленький запас оружия воздух-поверхность. В люках-то его можно друг за другом поместить при этом не особенно увеличивая сечение самолёта, а попробуйте всё это снаружи в ряд подвесить.
Привет.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: 5-й взлетел!

Post by Cpt. Smollett »

Privet wrote: Пока было проще нарастить мощность - наращивали. Ради одной аэродинамики, новерное, и сейчас бы не стали связываться с системами запуска ракет из внутренних отсеков на сверхзвуке(у Т-50 не все отсеки имеют такую возможность), но появилось новое требование малозаметности - затраты стали окупаться. Получили и аэродинамику и малозаметность. Новые поколения самолётов наверняка будут иметь оружие внутри отсеков.
ну как-то так, да. А откуда инфа про возможности отсеков? Какие имеют такую возможность, а какие нет?
Privet wrote: И ещё учитывайте, что Т-50 не совсем истребитель. Он ещё должен нести немаленький запас оружия воздух-поверхность. В люках-то его можно друг за другом поместить при этом не особенно увеличивая сечение самолёта, а попробуйте всё это снаружи в ряд подвесить.
не думаю что это фактор, надо конечно видеть компоновочную схему, но похоже места внутри не особо много, а снаружи можно и вдоль тандемом вешать как Р-33 на МиГ-31. Я так понял из того что читал, что наружных точек подвески у Т-50 будет немало.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: 5-й взлетел!

Post by Privet »

Кстати, вот статья о Рапторе: http://worldweapon.ru/sam/f22.php
Стремление достичь сверхзвуковой крейсерской скорости полета неизбежно влечет за собой необходимость значительного снижения сопротивления. Одной из мер, направленных на достижение этой цели, стало размещение подвесного вооружения во внутренних отсеках F-22A.
Я не считаю это мнение абсолютным, но автор, безуслевно много грамотнее писарей из основных СМИ.

Cpt. Smollett wrote:...
А откуда инфа про возможности отсеков? Какие имеют такую возможность, а какие нет?
...
С форума на Сухом. Там есть несколько инсайдером. Информация, очевидно, не 100% надёжная.
Если я помню верно, но сверхзвуковыми будут только небольшие отсеки, расположенные снаружи от двигателей в которых будут расположены ракеты В-В. Я не смог обнаружить эти отсеки на прототипе. Некоторые участники пытались делать прорисовки, но не очень убедительно. Что-то они маленикими получаются.

Ещё писали, что револьверных подавателей ракет на Т-50 не будет. Предложение якобы было, но не прошло.

А, вот, ищё интересная публикация (там несколько статей) об отсеках в частности (эта часть), но в ней, кажется, не упоминается зачем отсеки нужны. http://paralay.com/stat/Bulat_3.pdf
Привет.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: 5-й взлетел!

Post by Компас »

Privet wrote:С форума на Сухом. Там есть несколько инсайдером. Информация, очевидно, не 100% надёжная.
Эти инсайдеры - не факт что инсайдеры. Потому что общепризнанные инсайдеры на форуме сухого - молчат как партизаны даже на просьбы сказать, а где собственно отсеки (пока народ не может обнаружить заявленного кол-ва отсеков).
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: 5-й взлетел!

Post by ARARAT. »

Privet wrote:Кстати, вот статья о Рапторе: http://worldweapon.ru/sam/f22.php
Стремление достичь сверхзвуковой крейсерской скорости полета неизбежно влечет за собой необходимость значительного снижения сопротивления. Одной из мер, направленных на достижение этой цели, стало размещение подвесного вооружения во внутренних отсеках F-22A.
Я не считаю это мнение абсолютным, но автор, безуслевно много грамотнее писарей из основных СМИ.

Cpt. Smollett wrote:...
А откуда инфа про возможности отсеков? Какие имеют такую возможность, а какие нет?
...
С форума на Сухом. Там есть несколько инсайдером. Информация, очевидно, не 100% надёжная.
Если я помню верно, но сверхзвуковыми будут только небольшие отсеки, расположенные снаружи от двигателей в которых будут расположены ракеты В-В. Я не смог обнаружить эти отсеки на прототипе. Некоторые участники пытались делать прорисовки, но не очень убедительно. Что-то они маленикими получаются.

Ещё писали, что револьверных подавателей ракет на Т-50 не будет. Предложение якобы было, но не прошло.

А, вот, ищё интересная публикация (там несколько статей) об отсеках в частности (эта часть), но в ней, кажется, не упоминается зачем отсеки нужны. http://paralay.com/stat/Bulat_3.pdf
Довольно интересная статейка, примерно похоже на то что и я читал и отзывы других, включая пилотов по оценкам F-22 и .vs. ...
:)
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: 5-й взлетел!

Post by Компас »

Privet wrote:А, вот, ищё интересная публикация (там несколько статей) об отсеках в частности (эта часть), но в ней, кажется, не упоминается зачем отсеки нужны. http://paralay.com/stat/Bulat_3.pdf
Борис, F-22 развивает сверхзвуковую скорость без форсажа и с подвесным вооружением. Так что фраза из статьи "Одной из мер, направленных на достижение этой цели, стало размещение подвесного вооружения во внутренних отсеках F-22A." яйца выеденного не стоит.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: 5-й взлетел!

Post by Компас »

ARARAT. wrote:Довольно интересная статейка, примерно похоже на то что и я читал и отзывы других, включая пилотов по оценкам F-22 и .vs. ...
:)
Пожалуйста, увольте нас от ваших "я читал от пилотов F-22". Тут люди ссылки приводят, если читали, вы же в основном гордо сообщаете, что ссылки приводить не намерены.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: 5-й взлетел!

Post by ARARAT. »

Компас wrote:
ARARAT. wrote:Довольно интересная статейка, примерно похоже на то что и я читал и отзывы других, включая пилотов по оценкам F-22 и .vs. ...
:)
Пожалуйста, увольте нас от ваших "я читал от пилотов F-22". Тут люди ссылки приводят, если читали, вы же в основном гордо сообщаете, что ссылки приводить не намерены.
:lol:
Кого вас? Вы тута похоже один такой остались...
А на счет того что мне писать, ето ,извините конечно, не ваше дело.
Не хотите не читайте и не отвечайте раз уж вам так невмоготу слова оппонента...
Просто прикольно вас читать, смешно т.е....
:D
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: 5-й взлетел!

Post by Privet »

Компас wrote:
Privet wrote:С форума на Сухом. Там есть несколько инсайдером. Информация, очевидно, не 100% надёжная.
Эти инсайдеры - не факт что инсайдеры. Потому что общепризнанные инсайдеры на форуме сухого - молчат как партизаны даже на просьбы сказать, а где собственно отсеки (пока народ не может обнаружить заявленного кол-ва отсеков).
Всё именно так (смотрите мой предыдущий пост), но, тем не менее, ещё до показа Т-50 мы по их намёков уже знали чего ожидать с точностью до деталей.

Компас wrote:...
Борис, F-22 развивает сверхзвуковую скорость без форсажа и с подвесным вооружением. Так что фраза из статьи "Одной из мер, направленных на достижение этой цели, стало размещение подвесного вооружения во внутренних отсеках F-22A." яйца выеденного не стоит.
Ну, наверное, развивает. Без подвесного вооружения полетит ещё быстрее. Надо сравнивать самолёт с вооружением внутри и другой виртуальный самолёт с теми же характеристиками, с тем же оружием, но без отсеков для размещения оружия внутри. Такой эксперимент никто для нас увы ставить не будет. Наверняка есть какие-то расчёты и данные экспериментов. Нам их тоже никто не даст. Остаётся только анализировать на основе наших знаний и данных из публикаций.
Внешняя подвеска создаёт пропорционально намного бОльшее аэродинамическое сопротивление по сравнению с той порцией поперечного сечения, которую она добавляет к самолёту. Дело в аэродинамической интерференции. Поэтому и убирают всё, что можно внутрь, если могут. Не даром же это даётся. Почему и относят этот самолёт к новому поколению.
Привет.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: 5-й взлетел!

Post by 13-й »

Смотрите новое видео о Т-50. Там интервью с некоторыми главными конструкторами.
АФАР для Т-50 готов. Их будет 5 штук установлено, спереди, 2 по бокам и 2 в крыльях.
Композитные материалы есть, они будут применяться в сочетании с титаном.
Двигатель новый есть. Прородитель его 117 движок. Крейсерский сверхзвук и всеракурсный ОВТ в базе.
Радиолакационная и инфракрасная заметность заявлена на уровне Раптора.

"Т-50: технологии взлёта
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) уже в небе. Истребитель пятого поколения - не просто новый самолет. Это новые агрегаты и приборы, композитные материалы, радиолокационные системы и двигатели, созданные на российских предприятиях. "
http://www.vesti.ru/videos?vid=258454
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: 5-й взлетел!

Post by ARARAT. »

Интересное видео, понравилось!
:great:

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”