Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by lxf »

Помнится я долго мучился, чтобы подобрать нужный перевод для слова siding. Остановился на "внешняя облицовка". Как выяснилось мучался я зря. В России он так и называется сайдинг ! :D
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by Polar Cossack »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
SVK wrote:
кр580ик80а wrote:а я паунды всегда фунтами называю :-), и инчи - дюймами.
Думаю, что во всей Америке нас таких - только двое с Вами... :angry: :sadcry:
Трое!
То есть четверо (см выше)
"Пятерняшки мы. Я пи мыться ходил."
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Olegus
Уже с Приветом
Posts: 4642
Joined: 18 Jan 2001 10:01
Location: Kharkov,UA->MA->WA->CT

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by Olegus »

Кстати само употребление слово "суржик" в данном контексте уже является суржиком. Суржик правильно применим только к восточноукраинскому наречию.
Надо радоваться, не надо напрягаться..
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by SVK »

lxf wrote:Помнится я долго мучился, чтобы подобрать нужный перевод для слова siding. Остановился на "внешняя облицовка". Как выяснилось мучался я зря. В России он так и называется сайдинг ! :D
http://lingvo.yandex.ru/en?text=siding&st_translate=on
Lingvo wrote:siding['saɪdɪŋ] сущ.

1) ж.-д. запасный, подъездной путь; ветка
railway siding — железнодорожная ветка

2) амер. наружная обшивка
to install siding — обшивать снаружи
aluminum siding — алюминиевая обшивка
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
AiBOLLID
Уже с Приветом
Posts: 298
Joined: 02 Jan 2010 17:12
Location: Западное побережье Соляриса

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by AiBOLLID »

flip_flop wrote:Небезинтересно узнать почему образованные люди, владеющие несколькими языками, скатываются на русско-английский суржик. Пока я могу домыслить 3 основные мотивации суржика как основного средства серьезного общения (отдельные сбои и осознанные хохмы не в счет):
1) мнимая неспособность найти подходящие слова на русском (ой, я так давно в эмиграции, забыла слова совершенно)
5) Что-нибудь еще?
Ничего странного или страшного не происходит.. образуется диалект амеро-русского в условиях доминирующей Американской Цивилизации и нарастающем идиологическом отрыве от исторической Родины.. Делающей (руками Вертикалов) всё возможное чтобы самоидетифицироваться яки "Русский" было зазорно и невыгодно..

На Гаити афро-французский сохранил африканистость из-за ранней деколонизации, а Доминиканцы говорят на неплохом испано-карибиене..

Нонешний заезд руссо-туристо (1970-2020) держится исключительно на временной открытости границ и общем интернете - как средствах единения с Ист. родиной и мелкими групками вокруг 21 Мегаполисными геттами..

В сущности ==> идет формирование виртуальной Анти-путинскй народности из русскoязычных Американцев, Израильтян, Укро-белоруссов..

==> Думаю, теор. минимум в 25 миллионов душ - достигнут..
И, не хватает крутой идеи и виртуального Моисея с Скрижалями!

Дополнительными факторами расхождения с пра-языком является
опережение Амеро-Западной Цивилизацией общепланетного уровня
в пост-индустриальном развитии - с лингвистическим первопроходчеством
в новых онтологиях-терминологиях..

Ну и налаженный Сев. Американский быт породил местную семантику
несхожую не только с Седой Московитией, но и с Туманным Альбионoм
Нет ничего Естeственнeе чем ИИ (Ai)
viewtopic.php?f=46&t=155763&p=4207130#p4207130
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by умница »

AiBOLLID wrote:....
Голубчик, Вам бы в Политику, а не в языки
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
AiBOLLID
Уже с Приветом
Posts: 298
Joined: 02 Jan 2010 17:12
Location: Западное побережье Соляриса

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by AiBOLLID »

AiBOLLID wrote:
flip_flop wrote:Небезинтересно узнать почему образованные люди, владеющие несколькими языками, скатываются на русско-английский суржик. Пока я могу домыслить 3 основные мотивации суржика как основного средства серьезного общения (отдельные сбои и осознанные хохмы не в счет):
1) мнимая неспособность найти подходящие слова на русском (ой, я так давно в эмиграции, забыла слова совершенно)
5) Что-нибудь еще?
Ничего странного или страшного не происходит.. образуется диалект амеро-русского в условиях доминирующей Американской Цивилизации и нарастающем идиологическом отрыве от исторической Родины.. Делающей (руками Вертикалов) всё возможное чтобы самоидетифицироваться яки "Русский" было зазорно и невыгодно..

На Гаити афро-французский сохранил африканистость из-за ранней деколонизации, а Доминиканцы говорят на неплохом испано-карибиене..

Нонешний заезд руссо-туристо (1970-2020) держится исключительно на временной открытости границ и общем интернете - как средствах единения с Ист. родиной и мелкими групками вокруг 21 Мегаполисными геттами..

В сущности ==> идет формирование виртуальной Анти-путинскй народности из русскoязычных Американцев, Израильтян, Укро-белоруссов..

==> Думаю, теор. минимум в 25 миллионов душ - достигнут..
И, не хватает крутой идеи и виртуального Моисея с Скрижалями!

Дополнительными факторами расхождения с пра-языком является
опережение Амеро-Западной Цивилизацией общепланетного уровня
в пост-индустриальном развитии - с лингвистическим первопроходчеством
в новых онтологиях-терминологиях..

Ну и налаженный Сев. Американский быт породил местную семантику
несхожую не только с Седой Московитией, но и с Туманным Альбионoм
2 Umnitsa :: Спасибо за высокую оценку..
но я не Доктор Мартин Л. Кинг..

Я простой билингуал и семант-онтоложист.. ..Свидетельствующий о становлении факультативной русско-язычной группы базирующейся в инете.
PS: Прошу не удалять пост 144 часа
Нет ничего Естeственнeе чем ИИ (Ai)
viewtopic.php?f=46&t=155763&p=4207130#p4207130
User avatar
Mapycbka
Уже с Приветом
Posts: 2424
Joined: 02 Feb 2007 03:59
Location: USA

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by Mapycbka »

flip_flop wrote:Наиболее интересные писатели Привета (например, Миша, Арлекино, Алиса8, Полярный Козак, ВоваП - многих можно добавить) обходятся без суржика, некоторые другие употребляют его в мягкой форме, осознанно, для юмора, например.
Я думаю Арлекино особенно тронута вашей высокой оценкой чистоты ее русского языка.
Если не секрет, как вы думаете тлетворному влиянию какого имеено иностранного языка ей приходится противостоять? Я в Питере давно не была, поэтому и интересуюсь: там украинский (настоящий суржик), или мешают английский, или фины паразиты свои словечки понавезли?
User avatar
Пижама
Уже с Приветом
Posts: 186
Joined: 04 May 2005 17:17
Location: SPb->USA

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by Пижама »

Polar Cossack wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
SVK wrote:
кр580ик80а wrote:а я паунды всегда фунтами называю :-), и инчи - дюймами.
Думаю, что во всей Америке нас таких - только двое с Вами... :angry: :sadcry:
Трое!
То есть четверо (см выше)
"Пятерняшки мы. Я пи мыться ходил."
И я, и я!!

Недавний диалог в русском магазине
Я: - Пожалуйста, треть фунта <того-то>.
Продавщица: - Треть паунда?
Я (смиренно): - Да.
Продавщица: - А когда Вы говорите "треть", вы имеете в виду больше, чем пол-паунда, или меньше?
Я: :shock:
Дай Бог все самому уметь, да не все самому делать.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by SVK »

Пижама wrote:Продавщица: - А когда Вы говорите "треть", вы имеете в виду больше, чем пол-паунда, или меньше?
Вопрос по математике из "Пособия для поступления в Йельский университет"
Чему равна четверть от одного миллиона?
1) 4 / 1,000,000
2) 1 / 4,000,000
3) 400,000
4) 250,000
Кассирша в ресторане Denny's
Вы, наверное, ошиблись: поставили сумму $49 + $5 = $54 ? Ведь на самом деле это же равно $51
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by Alex_L »

SVK wrote:
Пижама wrote:Продавщица: - А когда Вы говорите "треть", вы имеете в виду больше, чем пол-паунда, или меньше?
Вопрос по математике из "Пособия для поступления в Йельский университет"
Чему равна четверть от одного миллиона?
1) 4 / 1,000,000
2) 1 / 4,000,000
3) 400,000
4) 250,000
А мы продаем или покупаем ?
SVK wrote:
Кассирша в ресторане Denny's
Вы, наверное, ошиблись: поставили сумму $49 + $5 = $54 ? Ведь на самом деле это же равно $51
В данном случае права кассирша.
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by SVK »

Alex_L wrote:
SVK wrote:Кассирша в ресторане Denny's
Вы, наверное, ошиблись: поставили сумму $49 + $5 = $54 ? Ведь на самом деле это же равно $51
В данном случае права кассирша.
Да, по-американски - тут права кассирша. :gen1:
А по-русски - она была бы неправа :angry:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by умница »

Alex_L wrote:В данном случае права кассирша.
"И тут мне поперло" (ц) :D
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by madam Liza »

flip_flop wrote: 1) мнимая неспособность найти подходящие слова на русском (ой, я так давно в эмиграции, забыла слова совершенно)
а почему мнимая? :pain1: Были сделаны исследования, например как вот это (см ссылку), где забывание слов родного языка - одна из стретегий улучшения второго языка. Это естественный процесс и никак не мнимый.
In a study appearing in the January, 2007 issue of Psychological Science, Levy and his colleague Dr. Michael Anderson discovered that people do not forget their native language simply because of less use, but that such forgetfulness reflects active inhibition of native language words that distract us while we are speaking the new language. Therefore, this forgetfulness may actually be an adaptive strategy to better learn a second language.
here
Ну и потом не забывайте, что очень сложно порой подобрать русские эквиваленты, особенно если уехали из России достаточно давно. Я, например, порой русских не понимаю. Столько новых слов появилось. Читаю форум и удивляюсь.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
Old Wino
Ник закрыт.
Posts: 2855
Joined: 29 May 2009 05:33
Location: Old Dominion

Re: Какось легше спикать - мотивация скатывания на суржик

Post by Old Wino »

кр580ик80а wrote:а я паунды всегда фунтами называю :-), и инчи - дюймами.
И это правильно.

По-моему, тут уже ранее приводили эту цитату из Довлатова:

"Летом мы с женой купили дачу. Долгосрочный банковский заем нам организовал Головкер. Он держался просто и уверенно. То и дело переходил с английского на русский. И обратно.

Моя жена спросила тихо:

– Почему Рон Фини этого не делает?

– Чего?

– Не путает английские слова и русские?

Я ответил:

– Потому что Фини в совершенстве знает оба языка…"
Нас было десять братьев, торговали мы вином,
Один, бедняга, помер, - остались мы вдевятером.
У Иоселе - скрипица, у Тевье - контрабас.
Сыграйте же нам песенку, чтоб все пустились в пляс.

Return to “Русский и другие языки”