Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
-
- Уже с Приветом
- Posts: 894
- Joined: 25 Apr 2007 16:10
- Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA
Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
... а заодно и по тем, кто на них работет по H1B...
Подать новую петицию, сделать трансфер и продлить H1 в случае бодишопа становится крайне проблематично:
http://cyrusmehta.blogspot.com/2010/01/ ... loyee.html
Если вкратце, то USCIS теперь по-новому трактует отношение "работодатель-работник"... Теперь в случае работы off-site, т.е. на какого-то клиента, USCIS будет думать что по сути, вы работаете на клиента, а не на компанию которая вам платит и держит вашу визу. И петицию в этом случае не одобрят.
Чтобы доказать обратное нужно доказать, что работодатель имеет "right of control": т.е. отчеты должны предоставляться менеджеру от нанимателя а не менедженту клиента, работодатель должен устанавливать как делать тот или иной проэкт, предоставалять оборудование для его выполнения... а еще желательно чтобы конечный продукт был как-то связан с основной деятельностью работодателя.
В случае продления (extension) H1B USCIS захочет проверить выполнялось ли все вышеизложенное во время действия изначатьной петиции... И если не выполнялось, то extension не дадут.
А еще по некоторых индусов с H1 прямо в аэропорту отлавливали и отправляли обратно если выяснялось, что они едут работать на consulting company. При этом вроде как ссылались на новое memo.
http://www.happyschoolsblog.com/neufeld ... -to-india/
P.S. Виз в этом году по ходу будет много
Подать новую петицию, сделать трансфер и продлить H1 в случае бодишопа становится крайне проблематично:
http://cyrusmehta.blogspot.com/2010/01/ ... loyee.html
Если вкратце, то USCIS теперь по-новому трактует отношение "работодатель-работник"... Теперь в случае работы off-site, т.е. на какого-то клиента, USCIS будет думать что по сути, вы работаете на клиента, а не на компанию которая вам платит и держит вашу визу. И петицию в этом случае не одобрят.
Чтобы доказать обратное нужно доказать, что работодатель имеет "right of control": т.е. отчеты должны предоставляться менеджеру от нанимателя а не менедженту клиента, работодатель должен устанавливать как делать тот или иной проэкт, предоставалять оборудование для его выполнения... а еще желательно чтобы конечный продукт был как-то связан с основной деятельностью работодателя.
В случае продления (extension) H1B USCIS захочет проверить выполнялось ли все вышеизложенное во время действия изначатьной петиции... И если не выполнялось, то extension не дадут.
А еще по некоторых индусов с H1 прямо в аэропорту отлавливали и отправляли обратно если выяснялось, что они едут работать на consulting company. При этом вроде как ссылались на новое memo.
http://www.happyschoolsblog.com/neufeld ... -to-india/
P.S. Виз в этом году по ходу будет много
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Ну наконец то! Хотя конечно, Бодишопы счас быстренько передалают в девелоперские компании, а работу организуют так что 1 человек сидит у клиента а бригада сидит в бодишопе. И продолжится эта бодяга снарядов и брони дальше.dim-5 wrote:... а заодно и по тем, кто на них работет по H1B...
Подать новую петицию, сделать трансфер и продлить H1 в случае бодишопа становится крайне проблематично:
http://cyrusmehta.blogspot.com/2010/01/ ... loyee.html
Если вкратце, то USCIS теперь по-новому трактует отношение "работодатель-работник"... Теперь в случае работы off-site, т.е. на какого-то клиента, USCIS будет думать что по сути, вы работаете на клиента, а не на компанию которая вам платит и держит вашу визу. И петицию в этом случае не одобрят.
Чтобы доказать обратное нужно доказать, что работодатель имеет "right of control": т.е. отчеты должны предоставляться менеджеру от нанимателя а не менедженту клиента, работодатель должен устанавливать как делать тот или иной проэкт, предоставалять оборудование для его выполнения... а еще желательно чтобы конечный продукт был как-то связан с основной деятельностью работодателя.
В случае продления (extension) H1B USCIS захочет проверить выполнялось ли все вышеизложенное во время действия изначатьной петиции... И если не выполнялось, то extension не дадут.
А еще по некоторых индусов с H1 прямо в аэропорту отлавливали и отправляли обратно если выяснялось, что они едут работать на consulting company. При этом вроде как ссылались на новое memo.
http://www.happyschoolsblog.com/neufeld ... -to-india/
P.S. Виз в этом году по ходу будет много
-
- Уже с Приветом
- Posts: 894
- Joined: 25 Apr 2007 16:10
- Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
... А откуда они людей возьмут, если теперь для одобрения петиции нужно иметь контракт с конечным клиентом или детально описаный in-house project?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2577
- Joined: 28 May 2001 09:01
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
наконец-то свершилось!dim-5 wrote:... А откуда они людей возьмут, если теперь для одобрения петиции нужно иметь контракт с конечным клиентом или детально описаный in-house project?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 894
- Joined: 25 Apr 2007 16:10
- Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Это то уже давненько случилось - с год уже. И это в принципе логично... но новое memo делает почти любой консалтинг по H1 труднодоступным даже если все контракты есть и человек уже долгое время по ним работает.tarrow wrote:наконец-то свершилось!dim-5 wrote:... А откуда они людей возьмут, если теперь для одобрения петиции нужно иметь контракт с конечным клиентом или детально описаный in-house project?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
On one fateful day, January 11, 2010, when Continental Airlines Flight 49 landed in Newark from Mumbai, India, we know that CBP officer Matt McGirr and his colleagues, hunted through the lines for Indian H-1B workers even before they showed up for primary inspection. Their minds were made up. No detailed questions were asked. The moment they found Indian H-1B workers who uttered that they were working at a client site in the IT field, their fates were sealed. They were subjected to expedited removal orders and sent back to India.
Priceless!!
вот как надо с засильем индусов в IT бороться.
административными методами, причем абсолютно законными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 894
- Joined: 25 Apr 2007 16:10
- Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Проблема в том, что в новом memo национальности вообще не упоминаются. То же применимо ко всем кто на H1.Зырянин wrote:On one fateful day, January 11, 2010, when Continental Airlines Flight 49 landed in Newark from Mumbai, India, we know that CBP officer Matt McGirr and his colleagues, hunted through the lines for Indian H-1B workers even before they showed up for primary inspection. Their minds were made up. No detailed questions were asked. The moment they found Indian H-1B workers who uttered that they were working at a client site in the IT field, their fates were sealed. They were subjected to expedited removal orders and sent back to India.
Priceless!!
вот как надо с засильем индусов в IT бороться.
административными методами, причем абсолютно законными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7759
- Joined: 18 Sep 2001 09:01
- Location: RUS.76 -> KOR -> RUS.53 -> US.PA -> US.MD
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
... и кто работает на бодишоп.
N.E.R.V.O.U.S.: Networked Electronic Replicant Viable for Observation and Ultimate Sabotage.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Я вообще не понимаю на кого USCIS работает. Кто benefit от того что консалтинг накрылся. Самое очевидное - конторы вроде IBM, которые теперь получат тонну проектов, аутсорсеных к ним из-за того что консультантам пришел кирдык.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
А H-1B задумывался для того, чтобы компании НАПРЯМУЮ людей брали на ПОСТОЯННУЮ работу. Нужен контрактор - полно американцев без работы, бери не хочу. А нужен какой то особенный специалист - берите его напрямую и платите нормальные деньги. Так оно и работало в начале, пока индусы хитрожопые не понаделали бодишопов и тем почти убили саму идею H-1.dim-5 wrote:... А откуда они людей возьмут, если теперь для одобрения петиции нужно иметь контракт с конечным клиентом или детально описаный in-house project?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Бенефит американцы, у которых будет работа ушедшая от бодишопов. А также нормальные специалисты, которых компании хотят нанять и не могут потому что бодишопы скушали квоту.nEJIbMEHb wrote:Я вообще не понимаю на кого USCIS работает. Кто benefit от того что консалтинг накрылся. Самое очевидное - конторы вроде IBM, которые теперь получат тонну проектов, аутсорсеных к ним из-за того что консультантам пришел кирдык.
[moderated]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
это же замечательно.dim-5 wrote:Проблема в том, что в новом memo национальности вообще не упоминаются.Зырянин wrote:On one fateful day, January 11, 2010, when Continental Airlines Flight 49 landed in Newark from Mumbai, India, we know that CBP officer Matt McGirr and his colleagues, hunted through the lines for Indian H-1B workers even before they showed up for primary inspection. Their minds were made up. No detailed questions were asked. The moment they found Indian H-1B workers who uttered that they were working at a client site in the IT field, their fates were sealed. They were subjected to expedited removal orders and sent back to India.
Priceless!!
вот как надо с засильем индусов в IT бороться.
административными методами, причем абсолютно законными.
значит всё 100% политкорректно.
для вас наверно не секрет, что в IT каждый второй бадишоп - индусский, с пулом Н1В сидящих на рисе и карри, по 10 человек в комнате.
они лоуболлят рейты и затем так шедеврально валят проекты, что после них никто про аутсорс и слышать не хочет.
типа, "где прошел индус, там остальным делать нечего".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
StrangerR, "берите" - громко сказано. Ты прекрасно знаешь что от петиции до приезда нужен почти год.
Насчет давить бодишопы - есть вполне реальный рынок коротких контрактов. Мне интересно, как они теперь будут искать людей в мухосранск на пол-года.
Насчёт того что USC от этого будут в плюсе - сильно сомневаюсь. Если убрать засаду с петицией в апреле, а визой в октябре, то конторы будут очень счастливы заменить USC дешёвыми и беззубыми индюками.
Насчет давить бодишопы - есть вполне реальный рынок коротких контрактов. Мне интересно, как они теперь будут искать людей в мухосранск на пол-года.
Насчёт того что USC от этого будут в плюсе - сильно сомневаюсь. Если убрать засаду с петицией в апреле, а визой в октябре, то конторы будут очень счастливы заменить USC дешёвыми и беззубыми индюками.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7759
- Joined: 18 Sep 2001 09:01
- Location: RUS.76 -> KOR -> RUS.53 -> US.PA -> US.MD
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
А сами по себе бадишопы никто не запрещает. Просто Н1-щиков там не будет, вот и вся разница. Соотвественно, рейты подрастут, что есть хорошо.
N.E.R.V.O.U.S.: Networked Electronic Replicant Viable for Observation and Ultimate Sabotage.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Кому как. Я так думаю что проектам, с которых я кормлюсь скорее кирдык наступит.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
насчёт того что Н1В там "не будет" это конечно сильно сказано.
их станет меньше, но ненамного.
если б USCIS сделала какой-то веб-сайт для стука граждан на незаконно работающих Н1В, то да, наверно Н1В резко поубавилось бы.
а то что ловят по аэропортам - только курам насмех.
ну, будут они не напрямки из мумбаев лететь, а просачиваться через аэрофлот или емираты. толку то.
на самом деле, вся эта бодяга с отловами и отказами по рабочим визам - исключительно до 2012 года.
там придёт очередной буш, который под столом снова включит зелёный свет нелегалам.
их станет меньше, но ненамного.
если б USCIS сделала какой-то веб-сайт для стука граждан на незаконно работающих Н1В, то да, наверно Н1В резко поубавилось бы.
а то что ловят по аэропортам - только курам насмех.
ну, будут они не напрямки из мумбаев лететь, а просачиваться через аэрофлот или емираты. толку то.
на самом деле, вся эта бодяга с отловами и отказами по рабочим визам - исключительно до 2012 года.
там придёт очередной буш, который под столом снова включит зелёный свет нелегалам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5118
- Joined: 22 Feb 2006 02:23
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
так ето и обама может включить до 2012 года. Кстати, почему вы так уверены, что на след. выборах республиканцы победят?Зырянин wrote:на самом деле, вся эта бодяга с отловами и отказами по рабочим визам - исключительно до 2012 года.
там придёт очередной буш, который под столом снова включит зелёный свет нелегалам.
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Иран доделает свою бомбу, РФ попытается откусить Крым от Украины, Китай залезет в Тайвань, и разгрести это вот всё ни Обамка ни другой демократ не сможет.malutka wrote:так ето и обама может включить до 2012 года. Кстати, почему вы так уверены, что на след. выборах республиканцы победят?Зырянин wrote:на самом деле, вся эта бодяга с отловами и отказами по рабочим визам - исключительно до 2012 года.
там придёт очередной буш, который под столом снова включит зелёный свет нелегалам.
демократы, они ж только болтать горазды.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
С чего это вдруг? Обычно нужно пару месяцев. Никакого года.nEJIbMEHb wrote:StrangerR, "берите" - громко сказано. Ты прекрасно знаешь что от петиции до приезда нужен почти год.
Кроме того, в этом и идея - если спец так уж и нужен, компания подождет месяца три. А если не так уж, то возьмет местного.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11013
- Joined: 11 Aug 2007 21:03
- Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
StrangerR, в условиях нормальной экономики визы кончаются первого апреля. А выдаются первого октября. При этом, нужно ещё LCA мариновать какое-то время.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
lass es schwimmen in Benzin
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Они так кончались из за бодишопов. А если бодишопы будут убиты наповал, то визы будут. Как раз они кончались первого апреля в условиях НЕНОРМАЛЬНОЙ экономики.nEJIbMEHb wrote:StrangerR, в условиях нормальной экономики визы кончаются первого апреля. А выдаются первого октября. При этом, нужно ещё LCA мариновать какое-то время.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4412
- Joined: 06 Nov 2003 17:03
- Location: TX
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
StrangerR, в условиях нормальной экономики визы кончаются первого апреля. А выдаются первого октября. При этом, нужно ещё LCA мариновать какое-то время.
[/quote]
Перефразирую Strangera:
Эта ситуация возникла именно из-за бодишопов, которые находятся в выгодном положении: они берут человека не на конкретный проект, а "в принципе".
По сути дела, бодишопы превратились в крыши, делающие Н1 и берущие за это процент.
Мемо приравнивает проект к новой работе (а по сути так оно и есть), тем самым уравнивает положение бодишопов с нормальными работодателями.
То есть было некое соотношение между ценой работника и ценой бодишопа. Исходя из этого
конторы решали нанимать (не увольнять) или сдаваться когнизанту.
В какой-то момент бодишопы привезли много дешёвых индусов и чаша весов стала переваливать в сторону бодишопов. Там, где раньше работник делал задание А, потом переключался на Б и т.д., сейчас берут консалтеров.
Если раньше у контор был выбор: $60 работнику (общая стоимость) или $220 консалнером с возможностью послать в любой момент, то сейчас эйчванбишника продают по цене работника (а куда он денется с подводной лодки).
И заметь, бодишопы держат низкие цены не из-за свободной конкуренции , а из-за того, что до этого мемо, закон по сути дела защищал бодишопы от конкуренции: какая контора может позволить себе ждать работника год?
У клиента чуть поменяется выбор: или нанимать работника или сдавать в полный аутсорс в другую страну.
[/quote]
Перефразирую Strangera:
Эта ситуация возникла именно из-за бодишопов, которые находятся в выгодном положении: они берут человека не на конкретный проект, а "в принципе".
По сути дела, бодишопы превратились в крыши, делающие Н1 и берущие за это процент.
Мемо приравнивает проект к новой работе (а по сути так оно и есть), тем самым уравнивает положение бодишопов с нормальными работодателями.
Этот рынок вполне реален. Но сейчас он раздут из-за наличия огромного числа дешёвых бодишопов.nEJIbMEHb wrote: Насчет давить бодишопы - есть вполне реальный рынок коротких контрактов. Мне интересно, как они теперь будут искать людей в мухосранск на пол-года.
То есть было некое соотношение между ценой работника и ценой бодишопа. Исходя из этого
конторы решали нанимать (не увольнять) или сдаваться когнизанту.
В какой-то момент бодишопы привезли много дешёвых индусов и чаша весов стала переваливать в сторону бодишопов. Там, где раньше работник делал задание А, потом переключался на Б и т.д., сейчас берут консалтеров.
Если раньше у контор был выбор: $60 работнику (общая стоимость) или $220 консалнером с возможностью послать в любой момент, то сейчас эйчванбишника продают по цене работника (а куда он денется с подводной лодки).
И заметь, бодишопы держат низкие цены не из-за свободной конкуренции , а из-за того, что до этого мемо, закон по сути дела защищал бодишопы от конкуренции: какая контора может позволить себе ждать работника год?
Ну смотри, если твои проекты нужны клиенту, то кто-то их должен и будет делать.nEJIbMEHb wrote:Кому как. Я так думаю что проектам, с которых я кормлюсь скорее кирдык наступит.
У клиента чуть поменяется выбор: или нанимать работника или сдавать в полный аутсорс в другую страну.
А ты почему не радуешься?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2305
- Joined: 14 Apr 1999 09:01
- Location: Ural->CA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
+1.nEJIbMEHb wrote:Кому как. Я так думаю что проектам, с которых я кормлюсь скорее кирдык наступит.
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Ничего подобного. Где то 3 - 4 месяца более чем реальный срок. В нормальных условиях, когда людей берут ТОЛЬКО НАПРЯМУЮ И ТОЛЬКО НА ХОРОШИЕ ЗАРПЛАТЫ. И когда есть квоты. К тому же по жизни брать будут в основном людей из удаленных офисов, которые УЖЕ работают на компанию, и пара месяцев там рояли не играет.nEJIbMEHb wrote:StrangerR, "берите" - громко сказано. Ты прекрасно знаешь что от петиции до приезда нужен почти год.
.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 12 Sep 2008 07:01
- Location: USA, OH
Re: Котрольный выстрел бодишопам: new USCIS memo
Как удобно, когда вы лично определяете, что нормально, а что нет, правда?StrangerR wrote:Ничего подобного. Где то 3 - 4 месяца более чем реальный срок. В нормальных условиях, когда людей берут ТОЛЬКО НАПРЯМУЮ И ТОЛЬКО НА ХОРОШИЕ ЗАРПЛАТЫnEJIbMEHb wrote:StrangerR, "берите" - громко сказано. Ты прекрасно знаешь что от петиции до приезда нужен почти год.
.
И сроки тоже у вас отлично получается назначать - "сам себя, уверенно и быстро..."
В 2000-м в разгар дот-ком бума мне оформили визу за 6 месяцев - с начала подготовки документов конторой до даты интервью в посольстве. И по-моему, вот это как раз нормально. В смысле очень быстро. И даже за эти 6 месяцев ситуация в конторе успела катастрофически поменяться к худшему.