Кто-нибудь слышал отзовы об GLOBAL CONSALTING ?

[adda_]

УЖЕ ПРОДАН за 150К! Иными словами его цена УЖЕ озвучена!

Не надо кричать. Все хорошо вас слышат. Вы стоите 150К, вы их получаете, счастья вам в Новом Году.

[inerrabilis]

В США ВСЕ приезжают без знания языка. Т.е. они (мы) думаем что его знаем, а на самом деле - на уровне читаю и перевожу со словарем.

"Отучаемся говорить за всех"

Может и есть уникумы, что приехали с настоящим флюент инглишь говорящие без акцента, пишущие без ошибок и понимающие техасских рейнжеров, но я таких не встречал.

Это говорит в первую очередь о Вашем круге общения. (Да, я тоже видел в Штатах людей живущих там 10 лет и до сих пор говорящих на ломаном английском а вечером смотрящих телевизор на русском. Тягостное зрелище.)
Это большинство людей Вашего поколения имели серьезные проблемы с языком. При общении с сегодняшними 20-30-летними даже здесь в России выясняется что многие прекрасно говорят по-английски, чего не было 15 лет назад. А в Штатах и подавно.

[adda_]

В США ВСЕ приезжают без знания языка. Т.е. они (мы) думаем что его знаем, а на самом деле - на уровне читаю и перевожу со словарем.

"Отучаемся говорить за всех"

Может и есть уникумы, что приехали с настоящим флюент инглишь говорящие без акцента, пишущие без ошибок и понимающие техасских рейнжеров, но я таких не встречал.

Это говорит в первую очередь о Вашем круге общения. (Да, я тоже видел в Штатах людей живущих там 10 лет и до сих пор говорящих на ломаном английском а вечером смотрящих телевизор на русском. Тягостное зрелище.)
Это большинство людей Вашего поколения имели серьезные проблемы с языком. При общении с сегодняшними 20-30-летними даже здесь в России выясняется что многие прекрасно говорят по-английски, чего не было 15 лет назад. А в Штатах и подавно.

Я рад за ваш круг общения.
Было бы неплохо, чтобы вы следовали своей же рекомендации и не говорили за всех.
Еще раз повторю, я не встречал людей приехавших прямо из бСССР и отлично понимающих аборигенов и говорящих без акцента.
То что молодые люди адаптируются значительно быстрее чем старшее поколение, тоже не новость. Дети в возрасте 7 лет очень часто говорят значительно лучше их не старых в общем то родителей.
Вы не открыли Америки.

[adda_]

Если привезенного человека даже с несовершенным английским перепродают на контракте за рейт в 150К в год то УЖЕ ОЧЕВИДНО что его настоящая цена 150К!

150К это цена бодишопа. Реальная цена программиста это то, что он получил на руки.

До сих пор многие не поняли, что их сюда привезли не потому что они лучше местных аборигенов, а потому что они дешевле.
Так же как сейчас работа уходи в Индию и Китай не потому что там делают лучше, а просто там дешевле. Можно стенать по этому поводу и негодовать. Так же как в свое время думаю стенали и негодовали аборигены по поводу завозимых программистов.

[Ivan Popugaev]

Если привезенного человека даже с несовершенным английским перепродают на контракте за рейт в 150К в год то УЖЕ ОЧЕВИДНО что его настоящая цена 150К!

И да и нет. "Да" Вы извучили, а "Нет" поскольку никоим образом на участвуете в многолеерной схеме откатов и взаимных услуг. Ваш вариант будет 100%, если Вы получая 55К, тогда как за Вас платят 150К приносите офер на 150К. Как Вы его получите, из-за английского, супер скилзов, или наличием только 3-ех класово образования - не важно. Будет офер на 150К - будет вам цена 150К.

[Ivan Popugaev]

До сих пор многие не поняли, что их сюда привезли не потому что они лучше местных аборигенов, а потому что они дешевле.

А вот это уже вранье. Если есть N проэктов и M людей, и N >> M, то как не задирай з/п, если людей нет, их нет. Никто же местному народу пусть в CS не закрыл.

[newbee]

До сих пор многие не поняли, что их сюда привезли не потому что они лучше местных аборигенов, а потому что они дешевле.
Так же как сейчас работа уходи в Индию и Китай не потому что там делают лучше, а просто там дешевле. Можно стенать по этому поводу и негодовать. Так же как в свое время думаю стенали и негодовали аборигены по поводу завозимых программистов.

Точнее, потому что местных с нужными скилзами за 150K уже не найти...

[Unlucky Luke]

Еще раз повторю, я не встречал людей приехавших прямо из бСССР и отлично понимающих аборигенов и говорящих без акцента.

Начали с

В США ВСЕ приезжают без знания языка. Т.е. они (мы) думаем что его знаем, а на самом деле - на уровне читаю и перевожу со словарем.

тихохонько съехали в

я не встречал людей приехавших прямо из бСССР и отлично понимающих аборигенов и говорящих без акцента.

но делаем вид что так и было.
Интересно, неспособность сказать "ну, погорячился, признаю" - это возрастное или национально-ментальное?

[iPlanet]

Если привезенного человека даже с несовершенным английским перепродают на контракте за рейт в 150К в год то УЖЕ ОЧЕВИДНО что его настоящая цена 150К!

150К это цена бодишопа. Реальная цена программиста это то, что он получил на руки.

Нет
цены бадишопа нет вообще
Так что цена программиста будет ровно столько за сколько его продадут
Продают его не по знакомству
Его оценивает клиент и если клиента устраивает кандидат то и фиксируется цена, цена ЗА ПРОГРАММИСТА а не за бадишоп
Кстати часто бадишопы вообще заставляют программистов самих искать себе контракты

[iPlanet]

Если привезенного человека даже с несовершенным английским перепродают на контракте за рейт в 150К в год то УЖЕ ОЧЕВИДНО что его настоящая цена 150К!

150К это цена бодишопа. Реальная цена программиста это то, что он получил на руки.

Человек не понимает, что если его продают за 150К это абсолютно ничего не значит в том плане что он стоит 150К. Это просто сделка между продавцом и покупателем где он является товаром. И совершенно не обязательно, что он сможет продать себя за эти деньги самостоятельно. Абсолютно забываются такие вещи, как личные отношения между бодишопом и клиентом, откаты и так далее. И то, что программист - это ни что то уникально, наподобии штучного товара, а массовый продукт. И цена его на рынке определяется тем сколько за него платят ему самому, а не посреднику. И что таких как он много.

товарищь, давайте вы мне не будете читать лекции по тому что я понимаю а что нет тем более что у меня в этом и опыта наверное все-таки побольше вашего будет

[iPlanet]

УЖЕ ПРОДАН за 150К! Иными словами его цена УЖЕ озвучена!

Не надо кричать. Все хорошо вас слышат. Вы стоите 150К, вы их получаете, счастья вам в Новом Году.

проконсультируйтесь у шринка если вам крики мерещатся на интернет форуме
а за добрые пожелания в НГ спасибо

[iPlanet]

В США ВСЕ приезжают без знания языка. Т.е. они (мы) думаем что его знаем, а на самом деле - на уровне читаю и перевожу со словарем.

"Отучаемся говорить за всех"

Может и есть уникумы, что приехали с настоящим флюент инглишь говорящие без акцента, пишущие без ошибок и понимающие техасских рейнжеров, но я таких не встречал.

Это говорит в первую очередь о Вашем круге общения. (Да, я тоже видел в Штатах людей живущих там 10 лет и до сих пор говорящих на ломаном английском а вечером смотрящих телевизор на русском. Тягостное зрелище.)
Это большинство людей Вашего поколения имели серьезные проблемы с языком. При общении с сегодняшними 20-30-летними даже здесь в России выясняется что многие прекрасно говорят по-английски, чего не было 15 лет назад. А в Штатах и подавно.

А вот случаи прекрасного говорения по английски 20-30-н летних в россии мне лично неизвестны

[iPlanet]

Еще раз повторю, я не встречал людей приехавших прямо из бСССР и отлично понимающих аборигенов и говорящих без акцента.
То что молодые люди адаптируются значительно быстрее чем старшее поколение, тоже не новость. Дети в возрасте 7 лет очень часто говорят значительно лучше их не старых в общем то родителей.
Вы не открыли Америки.

по моему вы не понимаете что наличие или отсутствие акцента НИКАК не влияет на то знает человек язык или нет

[iPlanet]

Если привезенного человека даже с несовершенным английским перепродают на контракте за рейт в 150К в год то УЖЕ ОЧЕВИДНО что его настоящая цена 150К!

150К это цена бодишопа. Реальная цена программиста это то, что он получил на руки.

До сих пор многие не поняли, что их сюда привезли не потому что они лучше местных аборигенов, а потому что они дешевле.
Так же как сейчас работа уходи в Индию и Китай не потому что там делают лучше, а просто там дешевле. Можно стенать по этому поводу и негодовать. Так же как в свое время думаю стенали и негодовали аборигены по поводу завозимых программистов.

аа так все таки дешевле!
ну а раз так то не надо вешать этим которые дешевле что они дешевле потому что у них нет языка и отсутствие опыта
Без языка ни одна компания НИКОГДА никого не повезет
Так же как и без опыта

Надо в таком случае говорить так: мы-бадишоп, - жлобы, поэтому мы даем вам около 30% от того что вы заработаете у клиента.
А то как читаешь про то что дают гроши прикрываясь фразами об отсутствии языка и опыта так офигеваешь

[iPlanet]

Если привезенного человека даже с несовершенным английским перепродают на контракте за рейт в 150К в год то УЖЕ ОЧЕВИДНО что его настоящая цена 150К!

И да и нет. "Да" Вы извучили, а "Нет" поскольку никоим образом на участвуете в многолеерной схеме откатов и взаимных услуг.

откаты - это в россии
на западе может быть только цепочка бадишопов длинее
бадишопы как правило не имеют своих личных клиентов
есть те кто имеют, но таких мало
все серьезные компании ищут работников через рекрутинговые агенства типа компутерфьючерс. КФ или схожие агенства людей не завозят но может сотрудничать с бадишопами и в данном случае никакой речи о личных взаимоотношениях и быть не может потому как для КФ и им подобных , бадишопы не представляют никакого интереса, они для них лишь на уровне пэйролл компаний а реальный человек на котором агенства делают деньги - программист
поэтому когда такие агенства будут устраивать вечеринки то они не пригласят бадишоп с которым у них контракт, они пригласят программиста который приносит им деньги но с которым у них может и не быть контракта

Ваш вариант будет 100%, если Вы получая 55К, тогда как за Вас платят 150К приносите офер на 150К. Как Вы его получите, из-за английского, супер скилзов, или наличием только 3-ех класово образования - не важно. Будет офер на 150К - будет вам цена 150К.

мой вариант будет в любом случае
потому как если человек не тянет то за него никто не будет платить 150К какие бы прекрасные отношения с бадишопом не были