Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by tau797 »

Выборы завершат "оранжевый" эксперимент
Семнадцатого января 2010 г. Украина будет выбирать президента, и есть надежда, что на этот раз дело не дойдет до третьего тура и переписывания Конституции. Весь ход нынешней избирательной кампании показывает, что выборы подведут черту под "оранжевым" экспериментом. Позорно низкий рейтинг нынешнего президента Виктора Ющенко, на автопилоте продолжающего продвигать "ценности майдана", – самый яркий, но не единственный симптом банкротства "оранжевой" идеологии...
По данным опросов, пока Янукович лидирует с рейтингом 33-34%. За ним следует Тимошенко, за которую в первом туре готовы проголосовать от 10% до 16,6% избирателей. Что касается второго тура, то, по данным компании "Research&Branding Group", Янукович получил бы на них 46,7% голосов, а Тимошенко – 30%. Дополнительные голоса образуются за счет группы поддержки кандидатов второго уровня, к которым принадлежат Сергей Тигипко (7,4%), Арсений Яценюк (6,7%) и Владимир Литвин (4,1%)
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by Энди »

ОФФ: любопытна такая коллизия. Известно, что Янукович еще в советские времена пару раз ездил в места не столь отдаленные, причем отнюдь не за политику. Любопытно, а сможет ли он в случае своего избрания ездить, к примеру, с официальными визитами в те же США, которые бывших уголовников, пусть даже со снятой судимостью, стараются к себе не пускать?
...
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by hrad »

tau797 wrote:Выборы завершат "оранжевый" эксперимент
Семнадцатого января 2010 г. Украина будет выбирать президента, и есть надежда, что на этот раз дело не дойдет до третьего тура и переписывания Конституции. Весь ход нынешней избирательной кампании показывает, что выборы подведут черту под "оранжевым" экспериментом. Позорно низкий рейтинг нынешнего президента Виктора Ющенко, на автопилоте продолжающего продвигать "ценности майдана", – самый яркий, но не единственный симптом банкротства "оранжевой" идеологии...
По данным опросов, пока Янукович лидирует с рейтингом 33-34%. За ним следует Тимошенко, за которую в первом туре готовы проголосовать от 10% до 16,6% избирателей. Что касается второго тура, то, по данным компании "Research&Branding Group", Янукович получил бы на них 46,7% голосов, а Тимошенко – 30%. Дополнительные голоса образуются за счет группы поддержки кандидатов второго уровня, к которым принадлежат Сергей Тигипко (7,4%), Арсений Яценюк (6,7%) и Владимир Литвин (4,1%)
У Ющенко и до оранжевой революции был низкий рейтинг. Вы забываете, что он занял высокий рейтинги за счет поддержки коалиции с Тимошенко и Морозом (и еще кто-то, уже не вспомню сейчас).
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by SK1901 »

Забавно. Два главных претендента на этих выборах поочередно занимали главный пост в государстве на протяжении этих пяти лет. И каким же это образом избрание одного из них на чуть менее важный пост в том же государстве станет окончанием этой эпохи?

Впрочем, статья отлично подтверждает мой тезис о пристальном внимании к Ющенко как знаке бессилия Кремля. Лишь бы что-то сказать и преисполниться важности.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by lxf »

SK1901 wrote:мой тезис о пристальном внимании к Ющенко как знаке бессилия Кремля
О да ! В бессильной злобе бьются обезумевшие обитатели Кремля. Теперь и Ющенко их кандидат ! :D
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by SK1901 »

lxf wrote:В бессильной злобе бьются обезумевшие обитатели Кремля.
Обезумлевания (обезумия?) нет. Остальное - верно.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by SK1901 »

Энди wrote:ОФФ: любопытна такая коллизия. Известно, что Янукович еще в советские времена пару раз ездил в места не столь отдаленные, причем отнюдь не за политику. Любопытно, а сможет ли он в случае своего избрания ездить, к примеру, с официальными визитами в те же США, которые бывших уголовников, пусть даже со снятой судимостью, стараются к себе не пускать?
(3) Except as provided in this subsection, an alien (A) who is applying for a nonimmigrant visa and is known or believed by the consular officer to be ineligible for such visa under subsection (a) (other than paragraphs (3)(A)(i)(I), (3)(A)(ii), (3)(A)(iii), (3)(C), and (3)(E) of such subsection), may, after approval by the Attorney General of a recommendation by the Secretary of State or by the consular officer that the alien be admitted temporarily despite his inadmissibility, be granted such a visa and may be admitted into the United States temporarily as a nonimmigrant in the discretion of the Attorney General, or (B) who is inadmissible under subsection (a) (other than paragraphs (3)(A)(i)(I), (3)(A)(ii), (3)(A)(iii), (3)(C), and (3)(E) of such subsection), but who is in possession of appropriate documents or is granted a waiver thereof and is seeking admission, may be admitted into the United States temporarily as a nonimmigrant in the discretion of the Attorney General. The Attorney General shall prescribe conditions, including exaction of such bonds as may be necessary, to control and regulate the admission and return of inadmissible aliens applying for temporary admission under this paragraph.
как видите, за исключением некоторых подсекций 212(а)(3) (террористы и иже с ними) любого "невъездного" (уголовник, быший иммиграционный нарушитель, проститутка, сутенер, многоженец) можно временно сделать "въездным" совместным решением Госдепа и INS.

Так что если будет официальный визит, то вопрос решат. Если по линии ООН, то вообще без проблем, там свои приколы и даже Ахмадинеджад спокойно себе ездит. А вот с частным визитом - да, никак. И своей купленой справкой о снятии судимости он может подтереться.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by Энди »

SK1901 wrote:И своей купленой справкой о снятии судимости он может подтереться.
ЕМНИП, судимость в СССР (сейчас в России, думаю, и на Украине так же) снималась сама по прошествии определенного после отсидки времени. Так что Вы резковато :D
...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by StrangerR »

tau797 wrote:Выборы завершат "оранжевый" эксперимент
Семнадцатого января 2010 г. Украина будет выбирать президента, и есть надежда, что на этот раз дело не дойдет до третьего тура и переписывания Конституции. Весь ход нынешней избирательной кампании показывает, что выборы подведут черту под "оранжевым" экспериментом. Позорно низкий рейтинг нынешнего президента Виктора Ющенко, на автопилоте продолжающего продвигать "ценности майдана", – самый яркий, но не единственный симптом банкротства "оранжевой" идеологии...
По данным опросов, пока Янукович лидирует с рейтингом 33-34%. За ним следует Тимошенко, за которую в первом туре готовы проголосовать от 10% до 16,6% избирателей. Что касается второго тура, то, по данным компании "Research&Branding Group", Янукович получил бы на них 46,7% голосов, а Тимошенко – 30%. Дополнительные голоса образуются за счет группы поддержки кандидатов второго уровня, к которым принадлежат Сергей Тигипко (7,4%), Арсений Яценюк (6,7%) и Владимир Литвин (4,1%)
Ну почему же завершат. Выборы завершат как раз развитие оранжевого эксперимента, смыслом которого был не столько выбор Ющенко, сколько переход к нормальной многопартийной демократии. И приход скажем Януковича не означает конец эксперимента, а напротив его упрочнение потому что теперь уже Янукович будет играть по правилам, а после него придет очередная баба с косой из другой партии, и так далее. И будут дискуссии _в парламенте_ и выборы а не пародия на них как в России.

Так что эксперимент как раз полностью удался.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by SK1901 »

Энди wrote:
SK1901 wrote:И своей купленой справкой о снятии судимости он может подтереться.
ЕМНИП, судимость в СССР (сейчас в России, думаю, и на Украине так же) снималась сама по прошествии определенного после отсидки времени. Так что Вы резковато :D
Конкретно ему сняли "за отсутствие состава преступления". Причем за обе отсидки. Вы же прекрасно понимаете, что это.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by ksi »

SK1901 wrote:
Энди wrote:
SK1901 wrote:И своей купленой справкой о снятии судимости он может подтереться.
ЕМНИП, судимость в СССР (сейчас в России, думаю, и на Украине так же) снималась сама по прошествии определенного после отсидки времени. Так что Вы резковато :D
Конкретно ему сняли "за отсутствие состава преступления". Причем за обе отсидки. Вы же прекрасно понимаете, что это.
По-американски это означает, что была судебная ошибка и позднее это выяснилось. Он innocent. А насчет купленной справки: этими домыслами сами можете то самое сделать. Innocent until found guilty. Нефига людей шельмовать, это очень дурно пахнет и выглядит со стороны.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by SK1901 »

ksi wrote:По-американски это означает, что была судебная ошибка и позднее это выяснилось. Он innocent. А насчет купленной справки: этими домыслами сами можете то самое сделать. Innocent until found guilty. Нефига людей шельмовать, это очень дурно пахнет и выглядит со стороны.
вот когда в Украине уровень коррупции в судебной системе опустится до американского уровня, то ваши построения и сравнения с Америкой будут справедливы. Вот когда всё там заблагоухает и зацветёт справедливость, то не будет дурно пахнуть.

А пока - увы. Две судимости и отсидки в юном возрасте за банальный гоп-стоп, которые потом оказываются судебными ошибками это, знаете ли, вот именно что пахнет.

Кстати, вы сами то как думаете, зачем американцы закон таким образом составляли, что это снятие судимости ничего не решает? Это закон не для Януковича и даже не для Украины, а для всех стран вообще. Как думаете, уважаемый любитель американской юрисприденции, зачем так придумано?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by ksi »

SK1901 wrote:
ksi wrote:По-американски это означает, что была судебная ошибка и позднее это выяснилось. Он innocent. А насчет купленной справки: этими домыслами сами можете то самое сделать. Innocent until found guilty. Нефига людей шельмовать, это очень дурно пахнет и выглядит со стороны.
вот когда в Украине уровень коррупции в судебной системе опустится до американского уровня, то ваши построения и сравнения с Америкой будут справедливы. Вот когда всё там заблагоухает и зацветёт справедливость, то не будет дурно пахнуть.

А пока - увы. Две судимости и отсидки в юном возрасте за банальный гоп-стоп, которые потом оказываются судебными ошибками это, знаете ли, вот именно что пахнет.

Кстати, вы сами то как думаете, зачем американцы закон таким образом составляли, что это снятие судимости ничего не решает? Это закон не для Януковича и даже не для Украины, а для всех стран вообще. Как думаете, уважаемый любитель американской юрисприденции, зачем так придумано?
Ну, во-первых, вся эта история была в глубинах СССР, когда коррупцией особо не пахло. А, во-вторых, если по вашему судебной системе Украины доверять нельзя, то нельзя доверять ни в чем. Ни в осуждении ни в оправдании. А у вас как-то избирательно получается, здесь заворачиваем, здесь не заворачиваем.

А по поводу того, почему американцы так закон составили - так потому что ИМХО идиоты они :mrgreen: Это я вам как американский гражданин говорю :D Не в одной стране мира нет такого нагромождения нелепых законов. Которых все равно никто не знает - сплошная кормушка для лоеров, больше никакого смысла.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17814
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by laponka »

lxf wrote:
SK1901 wrote:мой тезис о пристальном внимании к Ющенко как знаке бессилия Кремля
О да ! В бессильной злобе бьются обезумевшие обитатели Кремля. Теперь и Ющенко их кандидат ! :D
:lol:
посмотрела Итоги года с Медведьевым.
Да, на вопрос: кто ставленник Кремля на Украине - он ответил: Ющенко.
Хорошо пошутил. А вот у кого-то с юмором очень туго.
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Sancerre*
Уже с Приветом
Posts: 425
Joined: 25 Oct 2007 10:26
Location: UA<->EU<->US

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by Sancerre* »

Пользуясь случаем хочу спросить, что курит предводитель одного из субьектов вашей федерации?
Рамзан Кадыров предложил атаковать Грузию и Украину
"Российскому правительству необходимо выработать стратегию, необходимо атаковать. Грузия и Украина – это наша болезнь, и если ничего не предпринять, она лишь усугубится. Почему мы должны страдать? Мы – великая сила, у нас есть армия и технологии. Нам необходимо идти в атаку", - уверен глава Чечни.
http://top.rbc.ru/politics/24/12/2009/357187.shtml
:o
User avatar
Snowstorm
Уже с Приветом
Posts: 1760
Joined: 24 Aug 2005 20:11
Location: MSK

Re: Выборы завершат "оранжевый" эксперимент

Post by Snowstorm »

Пользуясь случаем хочу спросить, как Украина смогла докатиться до такой жизни?
Из 750 тыс. женщин, занимающихся проституцией в Западной Европе, 23% являются украинскими гражданками.
http://korrespondent.net/ukraine/events/897355
Т.е. 3% женщин в возрасте от 16 до 36 лет занимаются проституцией в Западной Европе.
А сколько ещё занимается проституцией на Украине, в России, в Восточной Европе, Азии...
Т.е. примерно каждая десятая украинка - проститутка
:o
«Удачи, Мистер Горски»

Return to “Политика”