Отбулавались?

Мнения, новости, комментарии
Marat9
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 03 Sep 2006 08:06
Location: Беларусь->США

Re: Отбулавались?

Post by Marat9 »

NB1 wrote: Поэтому мне непонятен оптимизм великорусского оборонщичества...
Оптимизм "великорусского оборонщичества" основан на анализе намного более репрезентативной выборки последней тысячи лет, а не на вашей локальной выборки на пике кризиса от потерь последних лет. Били, бьем и бить будем, всех, в том числе и тех, кто как и вы так часто сомневался в силах русского народа и трусливо лез его завоевывать дождавшись временной (как и сейчас) слабости (все в мире относительно, конечно, совсем уж слабым русский народ никогда не был).

По теме. Никто здесь не знает в чем проблема. Головы рубить у нас умеют - давно бы полетели те, что просчитались. Но это не единственная проблема. Есть чисто технические проблемы по признанию многих участвующих. Просто пытаются сделать то что никто никогда не пробовал сделать (почитайте чем Булава отличается от американских аналогов чтобы понять что там за задачи решаются). Так же ставки высоки - торопились сильно, особенно раньше, сейчас спокойней подходят ко всему - чтобы получить систему которая гарантированно пробивает ПРО,- даже лазерные перехватчики на Боинге не успеют разместить. Последний пуск - первый с момента первой чистки в рядах МИТ и внесения существенных изменений в конструкцию и систему мониторинга запусков - очень много из этого запуска можно будет сделать выводов о дальнейшей подкрутке параметров.
Спасибо, Марат.
Marat9
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 03 Sep 2006 08:06
Location: Беларусь->США

Re: Отбулавались?

Post by Marat9 »

По поводу оборонки вцелом. Да, все очень непросто если сравнивать с СССР и смотреть на отрасль вцелом. Зато есть и положительный момент - выжили именно те предприятия и цепочки которые могут выживать сами, без подачек. За заказы теперь дерутся, а не так как раньше, все было гарантировано.

Модернизировать страну кстати, начали именно из-за оборонки. Она дошла до такого состояния, что уже стало всем очевидно то, что нам, техническим людям было очевидно вобщем-то всегда - без собственных оригинальных инноваций соревноваться с сильнейшими не получится - либо денег много надо угрохать будет, либо постоянно в роли догоняющих.

Обидно за державу - принимайте участие в процессе модернизации. Ваши знания и опыт там сейчас очень нужны, работы полно, деньги тоже есть.
Спасибо, Марат.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Отбулавались?

Post by Golyadkin »

Marat9 wrote:(почитайте чем Булава отличается от американских аналогов чтобы понять что там за задачи решаются).
Расскажите кратенько. Желательно своими словами.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Отбулавались?

Post by Golyadkin »

Marat9 wrote: За заказы теперь дерутся, а не так как раньше, все было гарантировано.
Мальчонка, тебе сколько годков?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Отбулавались?

Post by Сержант »

Не вижу смысла ни в пусках булавы ни в подготовке нового договора ОВ.
Все эти межконтинетальные ракеты и "паритет с США/Россией" полностью не отвечает ральным угрозам Росси или США. Если и заварушка начнется, то не оттуда и не так.
Тратится куча быбок но предотвращение несуществующей угрозы.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Отбулавались?

Post by sergey1234 »

Golyadkin wrote:
Marat9 wrote: За заказы теперь дерутся, а не так как раньше, все было гарантировано.
Мальчонка, тебе сколько годков?
И раньше не было. "Влезть на самолет" со своим оборудованием было успехом у КБ всегда, т.к. это работа на десятилетия. Конкуренция была: Миль/Камов по вертолетам например, или Харьков/Урал по танкам, или Миг/Сухой. У Туполева конкурентов вроде не видно, но это не так: у его изделий конкурент - РВСН.
Marat9
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 03 Sep 2006 08:06
Location: Беларусь->США

Re: Отбулавались?

Post by Marat9 »

Golyadkin wrote:
Marat9 wrote:(почитайте чем Булава отличается от американских аналогов чтобы понять что там за задачи решаются).
Расскажите кратенько. Желательно своими словами.
А ты, пенсионер, погугли, не сочти за труд, все полезней чем русофобские посты тут плодить.
Спасибо, Марат.
Marat9
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 03 Sep 2006 08:06
Location: Беларусь->США

Re: Отбулавались?

Post by Marat9 »

sergey1234 wrote:И раньше не было. "Влезть на самолет" со своим оборудованием было успехом у КБ всегда, т.к. это работа на десятилетия. Конкуренция была: Миль/Камов по вертолетам например, или Харьков/Урал по танкам, или Миг/Сухой. У Туполева конкурентов вроде не видно, но это не так: у его изделий конкурент - РВСН.
Вы свечку держали над процессом раздачи этих заказов и видели как была живая конкуренция и скажем Миль обанкротился потому что у него вертолет на тендере МО проиграл вертолоту Камова? Открытые тендеры с возможностью покупки западных аналогов? Вы можете себе представить в Союзе ситуацию когда понадобились новые виды вооружения и МО посмотрела на своих и сказало "фи, я лучше израильские возьму"? Ну? Слабо хотя бы один такой пример вспомнить?
Успех "влезть" еще не доказывает присутствие конкуренции. Он только доказывает присутствие разных сущностей. Однако, они как и дети в семье хоть и завидуют друг другу иногда, все равно жрать все получат гарантированно. Это не борьба за жизнь, это так, детские страхи и комплексы.
Спасибо, Марат.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Отбулавались?

Post by sergey1234 »

Marat9 wrote:
sergey1234 wrote:И раньше не было. "Влезть на самолет" со своим оборудованием было успехом у КБ всегда, т.к. это работа на десятилетия. Конкуренция была: Миль/Камов по вертолетам например, или Харьков/Урал по танкам, или Миг/Сухой. У Туполева конкурентов вроде не видно, но это не так: у его изделий конкурент - РВСН.
Вы свечку держали над процессом раздачи этих заказов и видели как была живая конкуренция и скажем Миль обанкротился потому что у него вертолет на тендере МО проиграл вертолоту Камова? Открытые тендеры с возможностью покупки западных аналогов? Вы можете себе представить в Союзе ситуацию когда понадобились новые виды вооружения и МО посмотрела на своих и сказало "фи, я лучше израильские возьму"? Ну? Слабо хотя бы один такой пример вспомнить?
Успех "влезть" еще не доказывает присутствие конкуренции. Он только доказывает присутствие разных сущностей. Однако, они как и дети в семье хоть и завидуют друг другу иногда, все равно жрать все получат гарантированно. Это не борьба за жизнь, это так, детские страхи и комплексы.
Да я с детства знаю что такое "борзыми щенками" (фраза дословная), успокойтесь.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Отбулавались?

Post by Golyadkin »

Marat9 wrote:
Golyadkin wrote:
Marat9 wrote:(почитайте чем Булава отличается от американских аналогов чтобы понять что там за задачи решаются).
Расскажите кратенько. Желательно своими словами.
А ты, пенсионер, погугли, не сочти за труд, все полезней чем русофобские посты тут плодить.
Юноша, здесь на халяву не проскочишь.. Это тебе не методичку зачитывать.. :D
Last edited by Golyadkin on 12 Dec 2009 06:32, edited 1 time in total.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Отбулавались?

Post by Golyadkin »

Marat9 wrote:Вы свечку держали над процессом раздачи этих заказов и видели как была живая конкуренция .
Да. В отличие от тебя.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Отбулавались?

Post by sergey1234 »

Marat9 wrote:
sergey1234 wrote:И раньше не было. "Влезть на самолет" со своим оборудованием было успехом у КБ всегда, т.к. это работа на десятилетия. Конкуренция была: Миль/Камов по вертолетам например, или Харьков/Урал по танкам, или Миг/Сухой. У Туполева конкурентов вроде не видно, но это не так: у его изделий конкурент - РВСН.
Вы свечку держали над процессом раздачи этих заказов и видели как была живая конкуренция и скажем Миль обанкротился потому что у него вертолет на тендере МО проиграл вертолоту Камова? Открытые тендеры с возможностью покупки западных аналогов? Вы можете себе представить в Союзе ситуацию когда понадобились новые виды вооружения и МО посмотрела на своих и сказало "фи, я лучше израильские возьму"? Ну? Слабо хотя бы один такой пример вспомнить?
Примитивно мыслите. России и даром не нужно западное оружие: немецкое слишком сложное в производстве и обслуживании, американское слишком хайтешное, израильское для слишком мелкомасштабного производства, французское бьется по принципу "увидев "Мираж" не становись в вираж", бразильское ширпотреб, итальянское слишком нежное, и так далее. Климат разный, люди разные, производства разные. Масса причин.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Отбулавались?

Post by MAF »

Golyadkin wrote:
MAF wrote:
cowboy wrote:
MAF wrote:
Golyadkin wrote:Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.
Из чего это следует?
Из логического умозаключения технически образованных людей. Ну некоторым это, как мы можем постояно наблюдать, не дано понять в принципе, как и другие более простые и логические вещи.
А по существу, можете что то сказать? Привести данные подтверждающие ваше заявление о том что тополя и булава делается на одном и том же оборудовании и теме же людьми? То что разработчик данных систем один, еще не говорит, что они делаются на одном заводе... Или вы можете доказать обратное?

P.S. Мой друг, то что вы хамите, отнють не усиливает вашу позицию как вы думаете, скорее наоборот - вызывает сомнения в ваших высказываниях...
Воткинский завод. Тау не даст соврать.
Пруфлинк плз
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Отбулавались?

Post by cowboy »

MAF wrote:
cowboy wrote:
MAF wrote:
Golyadkin wrote:Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.
Из чего это следует?
Из логического умозаключения технически образованных людей. Ну некоторым это, как мы можем постояно наблюдать, не дано понять в принципе, как и другие более простые и логические вещи.
А по существу, можете что то сказать? Привести данные подтверждающие ваше заявление о том что тополя и булава делается на одном и том же оборудовании и теме же людьми? То что разработчик данных систем один, еще не говорит, что они делаются на одном заводе... Или вы можете доказать обратное?

P.S. Мой друг, то что вы хамите, отнють не усиливает вашу позицию как вы думаете, скорее наоборот - вызывает сомнения в ваших высказываниях...
Вы меня пжл в свои друзья не записывайте :nono#: Судя по вашим же вопросам сразу видно, что с логикой у вас OK.


http://www.business-news.ru/novosti/nov ... id=6692978

Инспекторы США покидают Воткинский завод

01.12.2009

Удмуртия, Воткинск Воткинский завод

Американские инспекторы прекращают свою миссию на закрытом Воткинском заводе в Удмуртии, где производятся стратегические ракеты "Тополь-М" и "Булава". Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на военно-дипломатический источник в Москве.

"До конца недели, а точнее, к 5 декабря - сроку завершения договора СНВ-1, группа инспекторов из США должна полностью демонтировать оборудование и покинуть Воткинский завод", - заявил собеседник агентства. По его словам, "в новом соглашении по СНВ предполагается иной, менее затратный механизм контроля за его соблюдением, вместо нынешней сложной и многослойной процедуры проверки".

"Ситуацию, когда американские инспекторы ведут круглосуточный контроль деятельности Воткинского завода, нельзя рассматривать как равноправную, или паритетную, и переносить ее в новый договор нецелесообразно", - сказал собеседник агентства.

Он напомнил, что США много лет не производят межконтинентальных баллистических ракет, поэтому российским инспекторам нечего контролировать.

Материалы по теме: Названа причина неудачного пуска "Булавы"
Причиной последнего неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" является конструктивно-технологический дефект рулевого агрегата первой ступени ... ››

Производство "Булавы" останется в Воткинске

Министерство обороны России не собирается переводить производство ракеты "Булава" с ФГУП "Воткинскии завод" ... ››
...
Pere
Уже с Приветом
Posts: 255
Joined: 21 Nov 2009 10:17

Re: Отбулавались?

Post by Pere »

Alex01 wrote:вся беда -- от названия :umnik1:

назвали бы проще - дубина - можа и долетела бы куда. и конструкцию попроще -- без этих всяких двигателей. а тут выпендриться решили, булава понимаш...
Лучше не "дубина" лучше надо было назвать "херня из совка" :))
Lingua latina non penis canina est

Return to “Политика”