Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Veselchak U »

SK1901 wrote:
Veselchak U wrote:
SK1901 wrote:
Veselchak U wrote:Достаточно устроить пару показательных порок. Вот, например, хозяин ресурса красных квадратиков уже напрягся. Что, собственно, авторы и добивались.
вряд-ли. Всё-таки сайт это тебе не телеканал. Ну захостят их в Техасе на имя Джона Смита - дальше что?


Дальше? Если хозяин ресурса проживает в Рэфии, то его личность вычислить - дело техники. Ну а затем подойдёт пара агентов Смитов и попросят усилить модерацию. И всё.
А зачем ему проживать в РФ? Если сайты в РФ реально начнут щемить, то хостинг русскоязычных новостных сайтов в других странах станет достаточно прибыльным бизнесом. Найдётся много желающих среди тех, кто в РФ не только не проживает, но и носа туда не кажет.
Ну тогда, конечно, нет. А писАть на эти форумы кто будет? Жители РФ или тоже иностранцы? А если некий чегевара начнет писать с территории РФ-ии про призывы Руси к топору, то к нему и прийдут. Сдается мне, что власть реально боится организационных возможностей инета в плане сплочения недовольных и тактической организации протестов если что. Это будут давить, КМК.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by SK1901 »

Veselchak U wrote:Ну тогда, конечно, нет. А писАть на эти форумы кто будет? Жители РФ или тоже иностранцы? А если некий чегевара начнет писать с территории РФ-ии про призывы Руси к топору, то к нему и прийдут.
каким образом его вычислят?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Veselchak U »

lxf wrote:
Veselchak U wrote:Дальше? Если хозяин ресурса проживает в Рэфии, то его личность вычислить - дело техники.
А если не проживает ? Или если даже и проживает, а сайт зарегистрирован на Джо-сикс-пак из Айдахо ?
Проскальзывала новость когда-то, что сервис провайдеры должны логи сохранять и сливать Куда Надо. А дальше если какой-то ресурс в Айдахо на джона сикс пека становится угрожающим, то по логам можно посмотреть, кто его настоящий хозяин и активные агитаторы. А далее агенты Смиты и по тексту. А если сайт типа здешнего, тусуются только эмигранты, то на них можно и наплевать. Вы же с США не будете принимать участие в акциях протеста и организации массовых беспорядков.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by SK1901 »

Veselchak U wrote:
lxf wrote:
Veselchak U wrote:Дальше? Если хозяин ресурса проживает в Рэфии, то его личность вычислить - дело техники.
А если не проживает ? Или если даже и проживает, а сайт зарегистрирован на Джо-сикс-пак из Айдахо ?
Проскальзывала новость когда-то, что сервис провайдеры должны логи сохранять и сливать Куда Надо. А дальше если какой-то ресурс в Айдахо на джона сикс пека становится угрожающим, то по логам можно посмотреть, кто его настоящий хозяин и активные агитаторы. А далее агенты Смиты и по тексту. А если сайт типа здешнего, тусуются только эмигранты, то на них можно и наплевать. Вы же с США не будете принимать участие в акциях протеста и организации массовых беспорядков.
В общем, вы заговорили о тотальном контроле. Ну конечно же он возможен. Можно и фильтры повесить как в Китае или вовсе подмять всех провайдеров в госсобственность как в Туркменистане.

А мы тут говорили о том, что можно или нельзя сделать без тотального контроля. Похоже, что мало что можно.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Veselchak U »

SK1901 wrote:
Veselchak U wrote:
lxf wrote:
Veselchak U wrote:Дальше? Если хозяин ресурса проживает в Рэфии, то его личность вычислить - дело техники.
А если не проживает ? Или если даже и проживает, а сайт зарегистрирован на Джо-сикс-пак из Айдахо ?
Проскальзывала новость когда-то, что сервис провайдеры должны логи сохранять и сливать Куда Надо. А дальше если какой-то ресурс в Айдахо на джона сикс пека становится угрожающим, то по логам можно посмотреть, кто его настоящий хозяин и активные агитаторы. А далее агенты Смиты и по тексту. А если сайт типа здешнего, тусуются только эмигранты, то на них можно и наплевать. Вы же с США не будете принимать участие в акциях протеста и организации массовых беспорядков.
В общем, вы заговорили о тотальном контроле. Ну конечно же он возможен. Можно и фильтры повесить как в Китае или вовсе подмять всех провайдеров в госсобственность как в Туркменистане.

А мы тут говорили о том, что можно или нельзя сделать без тотального контроля. Похоже, что мало что можно.
Так тотальный контроль уже реальность, как мне кажется. Даже здесь. Мелькала новость, что майора, кто взвод камрадов намедни положил, разрабатывали Кому Надо за его участие в нехороших аллах акбаровских сайтах. Значит мониторят вражьи сайты, я думаю.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
Polar Cossack wrote:Дайте Ваше неконспирологическое объяснение исчезновение множественных веток обсуждения на публичном форуме.
Противоречие правилам форума.
Потому что "публичных форумов", как Вы изволили выражаться, не бывает.
Все форумы частные и их собственники устанавливают правила.
Насколько я знаю та конкретная ветка была закрыта за публикацию рецептов взрывчатки и прочие детали взрывного дела, которые адмнистрация сочла нарушением правил.
Такой прозаичный ответ устроит?
"Публичный" - это форма не собственности, а доступа.
Если соответствует действительности - то да. Если нет, то нет.
Если дело был бы только в рецептах, убрать могли только их, а не обсуждение версий. Так что даже и в этом случае - не катит.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by PavelM »

Polar Cossack wrote:Если дело был бы только в рецептах, убрать могли только их, а не обсуждение версий. Так что даже и в этом случае - не катит.
Не катит, это призывать потусторонние силы по любому поводу.
А администраторы форума легче срубить ветку под корень, чем выковыривать фразы и цитат, цитат цитат и т.п. Ему за это не платят.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by SK1901 »

Veselchak U wrote:Так тотальный контроль уже реальность, как мне кажется.
Угу, галактего опсносте. Не волнуйтесь. Всё будет замечательно. Не будет никакого тотального контроля и слежки. Нефтебаксов хватит еще лет на 30 минимум, что гарантирует минимизацию числа недовольных. А там, глядишь, и Путен того... старенький станет и помрёт. И будет новая оттепель и интернет (web 5.0) в каждом сортире.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Veselchak U »

SK1901 wrote:
Veselchak U wrote:Так тотальный контроль уже реальность, как мне кажется.
Угу, галактего опсносте. Не волнуйтесь. Всё будет замечательно. Не будет никакого тотального контроля и слежки. Нефтебаксов хватит еще лет на 30 минимум, что гарантирует минимизацию числа недовольных. А там, глядишь, и Путен того... старенький станет и помрёт. И будет новая оттепель и интернет (web 5.0) в каждом сортире.
То, что нефтебаксов хватит лет на 30 не отменяет технической возможности и уже проведенных орг мероприятий по контролю инета.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by oshibka_residenta »

SK1901 wrote:И вообще не вписывается это в кремлевскую концепцию снижающегося давления при снижении значимости ресурса. Жесткий пресс на федеральные каналы, меньше на местные, меньше на радио, еще меньше на газеты, совсем почти никакого на интернет-сми.

Концепция действует давно и эффективно.
И я вам скажу где ее придумали. Вот, товарища Lou Dobbs поперли с телевидения. А на радио оставили пока. А скажет еще чего про Обаму и его гражданство так и с радио попрут. "Всвязи с переходом на другую работу"
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 25152.html
"With characteristic forthrightness, Lou has now decided to carry the banner of advocacy journalism elsewhere"
п.с. По поводу того, что именно поперли идея не моя. Услышал на NPR. Так прям и сказали: ну на радио такое еще можно говорить, но не по телевизору же. Согласен, что Путинцы все деляют топорнее пока. Но ничего, они же еще учатся
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by SK1901 »

Veselchak U wrote: То, что нефтебаксов хватит лет на 30 не отменяет технической возможности и уже проведенных орг мероприятий по контролю инета.
Но отменяет их необходимость.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Veselchak U »

oshibka_residenta wrote:
SK1901 wrote:И вообще не вписывается это в кремлевскую концепцию снижающегося давления при снижении значимости ресурса. Жесткий пресс на федеральные каналы, меньше на местные, меньше на радио, еще меньше на газеты, совсем почти никакого на интернет-сми.

Концепция действует давно и эффективно.
И я вам скажу где ее придумали. Вот, товарища Lou Dobbs поперли с телевидения. А на радио оставили пока. А скажет еще чего про Обаму и его гражданство так и с радио попрут. "Всвязи с переходом на другую работу"
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 25152.html
"With characteristic forthrightness, Lou has now decided to carry the banner of advocacy journalism elsewhere"
п.с. По поводу того, что именно поперли идея не моя. Услышал на NPR
Демократия должна быть управляемой (С) Один препод с кафедры истории КПСС в конце 80-х.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
Polar Cossack wrote:Если дело был бы только в рецептах, убрать могли только их, а не обсуждение версий. Так что даже и в этом случае - не катит.
Не катит, это призывать потусторонние силы по любому поводу.
А администраторы форума легче срубить ветку под корень, чем выковыривать фразы и цитат, цитат цитат и т.п. Ему за это не платят.
А Вы именно этим и занимаетесь, приводя свои домыслы за истину. Если только Вы - не администратор ВКонтакте.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by SK1901 »

oshibka_residenta wrote:
SK1901 wrote:И вообще не вписывается это в кремлевскую концепцию снижающегося давления при снижении значимости ресурса. Жесткий пресс на федеральные каналы, меньше на местные, меньше на радио, еще меньше на газеты, совсем почти никакого на интернет-сми.

Концепция действует давно и эффективно.
И я вам скажу где ее придумали. Вот, товарища Lou Dobbs поперли с телевидения. А на радио оставили пока. А скажет еще чего про Обаму и его гражданство так и с радио попрут. "Всвязи с переходом на другую работу"
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 25152.html
"With characteristic forthrightness, Lou has now decided to carry the banner of advocacy journalism elsewhere"
п.с. По поводу того, что именно поперли идея не моя. Услышал на NPR. Так прям и сказали: ну на радио такое еще можно говорить, но не по телевизору же. Согласен, что Путинцы все деляют топорнее пока. Но ничего, они же еще учатся

вам сюда:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=153338
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Вот тебе, бабка,- и Юрьев день!

Post by Veselchak U »

SK1901 wrote:
Veselchak U wrote: То, что нефтебаксов хватит лет на 30 не отменяет технической возможности и уже проведенных орг мероприятий по контролю инета.
Но отменяет их необходимость.
Революционеров всегда было немного. И революции делались в столицах. Представьте себе гипотетический путч с обещаниями путчистов повесить Рыжего и прочих олигархов, разобраться с коррупцией, ну и так далее. Но без классовой борьбы и прочих ужасов. Поддержит ли народ такую программу? Сдается мне, что поддержит. А значит контроль необходим.

Return to “Политика”