Медицинские счета. Попытка отмазаться.

[Diller]

[quote:2a3eb2a702="Virginian"]Никто не спорит, что госпитали сдирают по три шкуры, но логика у вас странная.

Если быть последовательным, то и налоги не стоит платить, потому что большие слишком. И за машины дилеры бешеные бабки требуют.
[/quote:2a3eb2a702]

Логика как раз очень понятная. Если вас не устраивает цена дилера, то Вы можете торговаться, пойти в другое место, ездить на велосипеде. С госпиталем тороговаться несравнимо сложнее, если вообще возможно.

[thinker]

[quote:70ea5e5ab8="Diller"][quote:70ea5e5ab8="Virginian"]Никто не спорит, что госпитали сдирают по три шкуры, но логика у вас странная.

Если быть последовательным, то и налоги не стоит платить, потому что большие слишком. И за машины дилеры бешеные бабки требуют.
[/quote:70ea5e5ab8]

Логика как раз очень понятная. Если вас не устраивает цена дилера, то Вы можете торговаться, пойти в другое место, ездить на велосипеде. С госпиталем тороговаться несравнимо сложнее, если вообще возможно.[/quote:70ea5e5ab8]

Так если б человек действительно торговался с госпиталем. Типа нанял бы лоера и говорил, что гoспиталь выписал неоправдано большой счет, и тепер он его будет судить. Но автор этого топика пошел совсем другим путем - прикинуться бедным, взять денег в чарити и "отмазаться" - это совсем другое.

[GrayWolf]

[quote:3fdedd5440="CBI"] Просто каждый думает о СВОИХ интересах и у каждого своя стратегия игры.[/quote:3fdedd5440]
CBI, вы со своей циничной теорией откровенно утомляете...
Уже все поняли, каким образом вы скопили денег на дoмик за наличные.
А "Цель оправдывает средства" - сами знаете чей лозунг.

[CBI]

[quote:247698e784="GrayWolf"]
Уже все поняли, каким образом вы скопили денег на дoмик за наличные.
[/quote:247698e784]

На этом примере можно увидеть в действии еще одну стратегию игры: когда по существу сказать нечего, можно атаковать оппонента, вспомнив не относящиеся к теме факты о нем. Очень часто работает. Как говорится: цель оправдывает средства (или что-то в этом роде ).

[Kseniya]

[color=black:7e07363871]IronMan[/color:7e07363871], я вас прекрасно понимаю. Для меня сумма в тысячу долларов не кажеться маленькой. И медицинских счетов у меня за последний год было ой как много. Мой вам совет, когда сумма, которую от вас требует госпиталь, окончательно определится, позвоните им и скажите, что хотите split into payments. Мой госпиталь был совершенно не против. Мы разбили всю сумму на месячные платы, устроившие обе стороны. Так что выход всегда можно найти.

[GrayWolf]

[quote:6cb298540f="CBI"] когда по существу сказать нечего...[/quote:6cb298540f]
Ну не то что совсем нечего... я уже высказывал свою точку зрения и, в отличие от вас, не считаю нужным повторять в каждом топике.
Но если вы настаиваете, то:
- воровать нехорошо,
- брать чужое и не отдавать нехорошо,
- не платить за полученный товар (оказанные услуги) нехорошо.
И для меня это нехорошо независимо от ситуации.
Для вас - иначе. Бог вам судия.

[IronMan]

[quote:fdf7c5054b="thinker"][quote:fdf7c5054b="Diller"][quote:fdf7c5054b="Virginian"]Никто не спорит, что госпитали сдирают по три шкуры, но логика у вас странная.

Если быть последовательным, то и налоги не стоит платить, потому что большие слишком. И за машины дилеры бешеные бабки требуют.
[/quote:fdf7c5054b]

Логика как раз очень понятная. Если вас не устраивает цена дилера, то Вы можете торговаться, пойти в другое место, ездить на велосипеде. С госпиталем тороговаться несравнимо сложнее, если вообще возможно.[/quote:fdf7c5054b]

Так если б человек действительно торговался с госпиталем. Типа нанял бы лоера и говорил, что гoспиталь выписал неоправдано большой счет, и тепер он его будет судить. Но автор этого топика пошел совсем другим путем - прикинуться бедным, взять денег в чарити и "отмазаться" - это совсем другое. [/quote:fdf7c5054b]

Никто денег нигде не брал, была просто просьба к госпиталю списать какие-то 10%. А разговоры о неоправданно большом билле или сравнения с дилерами вообще неуместны. На дилерской всегда знаешь, какая цена какой машине.
А в больнице никто никогда не скажет цену заранее, узнаешь только когда билл получишь и увидишь, что за анализ, который в России стоит копейки, здесь хотят содрать $600. С кем судиться и торговаться и на основании чего? Остается одно - просить списать, тем более, что нам это подсказали сами работники биллинг департмента этого госпиталя.

[kitti]

[quote:d8783f7f22="Kseniya"][color=black:d8783f7f22]IronMan[/color:d8783f7f22], я вас прекрасно понимаю. Для меня сумма в тысячу долларов не кажеться маленькой. И медицинских счетов у меня за последний год было ой как много. Мой вам совет, когда сумма, которую от вас требует госпиталь, окончательно определится, позвоните им и скажите, что хотите split into payments. Мой госпиталь был совершенно не против. Мы разбили всю сумму на месячные платы, устроившие обе стороны. Так что выход всегда можно найти.[/quote:d8783f7f22]

А еще, если все-таки расплачиваться прийдется, то подпишитесь , если есть конечно такая возможность, у работодателя на Flexible Spending Account.
Сэкономите на налогах процентов 30, а может и больше. И вычитать с вас будут в течении года маленькими порциями - что не так ощутимо для семейного бюджета. А можно, если с госпиталем договоритесь и вообще на несколько лет растянуть.

А вообще-то, насколько я знаю по опыту одних знакомых, что бы получить эту самую Charity Care от медицинской организации, надо предоставить документы о доходах. Уверяю вас, что вы со своей программистской зарплатой даже при неработающей жене должны иметь детей человек 9-10, что бы считаться бедным. Так что я бы конечно особенно не расчитывала, что все затеянное сработает.
Тут даже пенсионеры расплачиваются за свои медицинские биллы насколько могут. Ну платят например долларов по 20 в месяц и до конца жизни - сколько успели , столько заплатили. У госпиталей специальные планы есть для практически любого уровня дохода. Charity- это уж когда совсем ничего нет. Или когда местные власти вмешиваются со своими программами помощи бедным.

Главный совет - не прячтесь от госпиталя. Лучше с ними долго и упорно вести неспешные переговоры, чем просто отмалчиваться. Опять же те же самые знакомые вели переговоры о выплате за роды около трех лет.У них правда были спорные биллы, которые страховка отказалась покрыть. И ничего, к тому времени ребеночек подрос, жена пошла работать и они преспокойненько расплатились .

[CBI]

[quote:d7711d079c="GrayWolf"][quote:d7711d079c="CBI"] когда по существу сказать нечего...[/quote:d7711d079c]
Ну не то что совсем нечего... я уже высказывал свою точку зрения и, в отличие от вас, не считаю нужным повторять в каждом топике.
Но если вы настаиваете, то:
- воровать нехорошо,
- брать чужое и не отдавать нехорошо,
- не платить за полученный товар (оказанные услуги) нехорошо.
И для меня это нехорошо независимо от ситуации.
Для вас - иначе. Бог вам судия.[/quote:d7711d079c]

А как же так получается, что для Вас цель не оправдывает средства, а оппонента порочить вне зависимости от обсуждаемой темы Вы себе позволяете. Неувязочка получается. То вы на белой лошади рыцарь без страха и упрека, а то совсем наоборот. То есть вырисовывается типичная игровая стратегия в зависимости от игровой ситуации.

[Gorgona]

Ждём тему:
"Списание медицинских счетов = воровство"

[sergeibob]

[quote:04b690bb7a="Gorgona"]Ждём тему:
"Списание медицинских счетов = воровство"[/quote:04b690bb7a]

Скорее "Замена морали теорией игр" - лучше в разделе "О жизни".

[CBI]

[quote:39775a3571="sergeibob"][quote:39775a3571="Gorgona"]Ждём тему:
"Списание медицинских счетов = воровство"[/quote:39775a3571]

Скорее "Замена морали теорией игр" - лучше в разделе "О жизни".[/quote:39775a3571]

А как Вы думаете мораль появилась вообще у Homo-Sapiens? Без теории игр возникновение морали представляет собой загадку и другого научного объяснения не имеет, как только через теорию игр. Либо надо признать существование Бога, который наделил нас моралью, либо использовать теорию игр и тогда мораль возникает естественно.

[sergeibob]

[quote:1b93aa96f9="CBI"][quote:1b93aa96f9="sergeibob"][quote:1b93aa96f9="Gorgona"]Ждём тему:
"Списание медицинских счетов = воровство"[/quote:1b93aa96f9]

Скорее "Замена морали теорией игр" - лучше в разделе "О жизни".[/quote:1b93aa96f9]

А как Вы думаете мораль появилась вообще у Homo-Sapiens? Без теории игр возникновение морали представляет собой загадку и другого научного объяснения не имеет, как только через теорию игр. Либо надо признать существование Бога, который наделил нас моралью, либо использовать теорию игр и тогда мораль возникает естественно.[/quote:1b93aa96f9]

То есть вы соглашаетесь с наличием морали - системой общепринятых соглашений в обществе, нарушение которых рассматривается как неприемлимое. Хорошо, пусть оно возникло из-за теории игр - либо как
генетически заложенное в Homo-Sapiens, либо заложенное за счет воспитания.
Аморальное поведение может быть выгодно для индивидуума в конкретном случае. Но это не делает это поведение менее аморальным - т.е не соответсвующую канонам общества.

[quote:1b93aa96f9="CBI"]
То есть на самом это не Вы такой плохой, а они хорошие. Просто каждый думает о СВОИХ интересах и у каждого своя стратегия игры.
[/quote:1b93aa96f9]

Вот здесь неувязка. Плохой, хороший - это ярлыки. Плохой - это скорее тот, кто идет против установок общества в целом. И если он делает это думая о СВОИХ интересах - то это только усугубляющее обстоятельство. Так что именно "Вы такой плохой, а они хорошие".

"думает о СВОИХ интересах" - с этим я тоже не согласен. Если мораль заложена в Homo-Sapiens (через воспитание или гены), то он поступает морально не потому что думает, а скорее потому, что это рефлекс. "Думать" чаще приходится тому, кто совершает аморальный поступок, чтобы убедить самого себя в его правомерности. Приводить теорию игр в помощь, например.

[Koketka]

[quote:221897b361="Kseniya"][color=black:221897b361]IronMan[/color:221897b361], я вас прекрасно понимаю. Для меня сумма в тысячу долларов не кажеться маленькой. И медицинских счетов у меня за последний год было ой как много. Мой вам совет, когда сумма, которую от вас требует госпиталь, окончательно определится, позвоните им и скажите, что хотите split into payments. Мой госпиталь был совершенно не против. Мы разбили всю сумму на месячные платы, устроившие обе стороны. Так что выход всегда можно найти.[/quote:221897b361]

Ксения, вы дали автору топика очень разумный и правильный совет, но при этом не совсем поняли его намерения. Он не планирует расплачиваться с долгами, а просит инструкции, как лучше "отмазаться"(с) от них. Это не совсем одно и то же.

[Privet]

IronMan удален.
Я готов помогать, но я не хочу никого "отмазывать" от того, что он обязан заплатить.
Здесь не место задавать подобные вопросы.