Релиз Ubuntu 9.10 Karmic Koala состоится 2009-10-29

[f_evgeny]

Не забудьте, 2009-10-29 выходит следующий релиз Ubuntu. Ubuntu 9.10 - Karmic Koala.
Бету можно скачать уже сейчас.
http://ubuntu.ru/ubuntu910/beta
По ссылке - измения и линки для скачивания.

[Sergey___K]

И так уже десять лет. Каждый год выходит новая убунта, еще краше, чем старая, а публика плюется но переходит на новую гадость от майкрософт.

[f_evgeny]

И так уже десять лет. Каждый год выходит новая убунта, еще краше, чем старая, а публика плюется но переходит на новую гадость от майкрософт.

Что-то в последнее время сторонник Виндовс усиленно нервничают. Что-то не так в вашем королевстве?
Лично мне красота не важна, важны новые версии софта, ну и вообще, становится все лучше и лучше. Но если у Вас несовместимость с Линуксом, то лучше не обращать на него внимания. Тут рядом Виндовс 7 обсуждают.

[asking]

По-сравнению с Jaunty - наконец-то пофиксили поддержку интеловских видео карточек и управление внешними мониторами уже не осуществляется посредством X11. Что не может не радовать Ну и Firefox уже 3.5 стоит в дистрибутиве. В общем, the best of two worlds - Intrepid and Jaunty. Настоятельно рекомендую.

[Vlad1977]

Когда ж она уже выйдет?!
У меня тут харддрайв загудел недели 2 назад, так я его отключил, заказал новый и по этому поводу решил и железо подобновить. И тестить новое железо до релиза Коалы. Тут же напоролся на видео проблемы, никак не инициализировалась видюха. За 2 дня близости с установками-переустановками нвидиевских драйверов и Х-ами узнал, что последние отлично справляются со своими задачами без xorg.conf
Но карточка всё равно не инициализировалась, хотя нормальное разрешение было возможно выставить с другим драйвером (mesa). А душе хотелось nvidia-вского.
В итоге через 2 дня сделал то, с чего надо было начинать. Вытащил все потроха, и начал их поштучно подключать. Оказалось это драйвер новой ТВ-карточки Haupage 1600 "мешал" драйверу nvidia карточки. С вытащенной ТВ карточкой nvidia-вский драйвер работал на ура. Проблема починилась добавлением одной опции ядру на загрузке.
Теперь дождусь релиза Коалы и сделаю чистый инсталл. Попробую подключить загудевший диск и скачаю с него всё на новый диск.

[asking]

Я установил бету в первый же день релиза (1 октября). Были пару незначительных глюков, но они все пофиксились после частичного апгрейда. Я решил оставить бету и просто сделать финальный апгрейд, когда подойдёт время. С нуля всё устанавливать неохота, тем более, что разницы не будет никакой.

[Tropik]

Когда ж она уже выйдет?!
У меня тут харддрайв загудел недели 2 назад, так я его отключил, заказал новый и по этому поводу решил и железо подобновить. И тестить новое железо до релиза Коалы. Тут же напоролся на видео проблемы, никак не инициализировалась видюха. За 2 дня близости с установками-переустановками нвидиевских драйверов и Х-ами узнал, что последние отлично справляются со своими задачами без xorg.conf
Но карточка всё равно не инициализировалась, хотя нормальное разрешение было возможно выставить с другим драйвером (mesa). А душе хотелось nvidia-вского.
В итоге через 2 дня сделал то, с чего надо было начинать. Вытащил все потроха, и начал их поштучно подключать. Оказалось это драйвер новой ТВ-карточки Haupage 1600 "мешал" драйверу nvidia карточки. С вытащенной ТВ карточкой nvidia-вский драйвер работал на ура. Проблема починилась добавлением одной опции ядру на загрузке.
Теперь дождусь релиза Коалы и сделаю чистый инсталл. Попробую подключить загудевший диск и скачаю с него всё на новый диск.

Очередной день линуксоида... И когда же господа-линуксоиды работать успевают?

[f_evgeny]

Когда ж она уже выйдет?!
У меня тут харддрайв загудел недели 2 назад, так я его отключил, заказал новый и по этому поводу решил и железо подобновить. И тестить новое железо до релиза Коалы. Тут же напоролся на видео проблемы, никак не инициализировалась видюха. За 2 дня близости с установками-переустановками нвидиевских драйверов и Х-ами узнал, что последние отлично справляются со своими задачами без xorg.conf
Но карточка всё равно не инициализировалась, хотя нормальное разрешение было возможно выставить с другим драйвером (mesa). А душе хотелось nvidia-вского.
В итоге через 2 дня сделал то, с чего надо было начинать. Вытащил все потроха, и начал их поштучно подключать. Оказалось это драйвер новой ТВ-карточки Haupage 1600 "мешал" драйверу nvidia карточки. С вытащенной ТВ карточкой nvidia-вский драйвер работал на ура. Проблема починилась добавлением одной опции ядру на загрузке.
Теперь дождусь релиза Коалы и сделаю чистый инсталл. Попробую подключить загудевший диск и скачаю с него всё на новый диск.

Очередной день линуксоида... И когда же господа-линуксоиды работать успевают?

Иди, иди мальчик. (C) Добро пожаловать, или посторонним вход запрещен

[SergeL]

И так уже десять лет. Каждый год выходит новая убунта, еще краше, чем старая, а публика плюется но переходит на новую гадость от майкрософт.

А я снес Висту на лаптопе и поставил 9.04. Жду 9.10... Единственное что не заработало - fingerprint reader...

[uncle_Pasha]

Единственное что не заработало - fingerprint reader...

Я частенько огребаю проблемы со звуком, но это скорее отголоски того бардака, который творился в линуксовом мире ранее. С апгрейдом своей машины пока подожду... Потренеруюсь пока на детских и женских машинах.

Удачи!

[Vlad1977]

Очередной день линуксоида... И когда же господа-линуксоиды работать успевают?

Иди, иди мальчик. (C) Добро пожаловать, или посторонним вход запрещен

Да у них там тоже релиз вышел. Ознаменовавшийся началом самопроизвольных перезагрузок.

[Al Nemiga]

И так уже десять лет. Каждый год выходит новая убунта, еще краше, чем старая, а публика плюется но переходит на новую гадость от майкрософт.

Переходит, но тоже плюется (см., например, мои комментарии по поводу свежеустановленной Win-7)

[Al Nemiga]

Очередной день линуксоида... И когда же господа-линуксоиды работать успевают?

День виндузника (меня).

Ну, собрался народ на показуху. Ну, "Семерка" вся такая белая и пушистая. Я, стало быть, загибаю про то, что в кои-то годы Винда приблизилась к Unix-овым идеям -- даже shortcuts теперь называются links

И, мол, главная икона всех времен и окон My Computer ушла почти что, а вместо нее, прямо как в Юниксе, /media/music/pops/... или /media/music/class/ от корня, хотя при этом class физически лежит на D:, а pops -- на F:, больше не нужно помнить где какой диск.

И вот тут одному из участнегов приходит в голову идея: а давай и видео также залинкуем. А я как знал, что с видео будет облом и поэтому сам заранее не сделал. Ну ладно, кликаем папку с защелкой, в ней -- ленту с кадром и даум команду "фас". Это было ошибкой. Видео лежали не на локальном диске, а на NDAS. Что-то там в "семерке" не срослось и она посинела на весь экран.

Ну, перегружаемся. Нет больше volume G: (это который был NDAS Mounted). Хорошо, бегу наверх, вставляю диск с установщиком -- нет, говорит, низзя смонтировать, он, говорит, уже смонтирован. Reboot, чтобы увидеть Y/N?

Ну, ясен, Yes -- Shutting down, shutting down... 3 минуты, 5, 10. Гости начинают терять терпение. Причем нельзя сказать, что висит -- на диске идет какая-то активность. Пробую убить эксплорер -- не убивается. Диалоги, not responding один из другого. Приходится пожалеть, что нет kill -9.

Ладно, утомила. Жму "any key" (reset), грузится. Долго. Наконец, вроде загрузилась. И диск G: сам по себе появился. Кликаем посмотреть -- индикатор наполняется медленно-медленно, наконец опять синий экран. Приехали.

Опять Reset, пробуем uninstall. Нет, говорит, не могу, open by another process.

Короче, пока так и оставил, нашел workaround (расшарил NDAS, смонтированный как локальный на другой машине и смонтировал жту шару на мешине с семеркой).

M$ саппорт говорит, мол, ждите апдейта драйвера и софта от производителя. А производитель -- мол, модель старая (страшно подумать, аж 3 года!) -- no longer supported.

А вы говорите, Убунту

[Zombie416]

А вы говорите, Убунту

Дык и в убунте было б тоже самое. Если железка производителя без драйвера не работает (зачем такой кривой NAS нужен, это вопрос отдельный), а драйвер - глюкодром, то что ни делай...

[Al Nemiga]

А вы говорите, Убунту

Дык и в убунте было б тоже самое. Если железка производителя без драйвера не работает (зачем такой кривой NAS нужен, это вопрос отдельный), а драйвер - глюкодром, то что ни делай...

Это, кстати, всегда больной вопрос. Точнее так: почему нельзя сделать так, чтобы все железки работали по стандартным протоколам?

Я в свое время много занимался device optimization. Мы обычно решали вопрос с драйверами так: железка из коробки поддерживает какой-нибудь из простейших стандартных протоколов (чуть ли не telnet), по которому дает знать OS о своем интерфейсе. На основании конструктивного обмена OS загружает исходникм из железки, сверяется с сайтом (где, заодно, регистрирует железку), подгружает апдейты и строит communication stack -- бинго -- все работает, никаких вопросов.

Справедливости ради надо отметить, что и в Виндах очень многое поддерживается из коробки. И кое что она может найти в сети. Но вот нестандартных протоколов она строить не умеет, даже сама возможность компиляции не предусмотрена, хоть бы железка и содержала код драйвера и протокол его апдейта в себе самой.

[Al Nemiga]

Что-то в последнее время сторонник Виндовс усиленно нервничают. Что-то не так в вашем королевстве?
Лично мне красота не важна, важны новые версии софта, ну и вообще, становится все лучше и лучше. Но если у Вас несовместимость с Линуксом, то лучше не обращать на него внимания. Тут рядом Виндовс 7 обсуждают.

Недавняя беспрецедентная пиар-акция Win-7 как раз и показывает, что руководство MS заметило эррозию рынка.

GM обанкротилась в том числе и потому, что отвернулась от индивидуального пользователя, сосредоточившись на rental & fleet. MS, на мой взгляд, тоже слишком увлеклась OEM (Делл и др.)

[Zombie416]

На основании конструктивного обмена OS загружает исходникм из железки, сверяется с сайтом (где, заодно, регистрирует железку), подгружает апдейты и строит communication stack -- бинго -- все работает, никаких вопросов.

А как по другому? На основании конструктивного обмена ОС загружает device ID из железки, сверяется с сайтом Windows Update или приравненных к ним (где не регистрирует железку потому что privacy), подгружает апдейты в готовом виде (строить и компилировать ничего не нужно, версии под заданную ОС аж две - x64 и x32, и прилично написанный драйвер работает под несколько ОС), загружает и вуаля.

Но если код драйвера писал семен семеныч криворучко из конторы "халтура дивайсез", то все работает не совсем так.

[Vlad1977]

А вы говорите, Убунту

Дык и в убунте было б тоже самое. Если железка производителя без драйвера не работает (зачем такой кривой NAS нужен, это вопрос отдельный), а драйвер - глюкодром, то что ни делай...

За 3 года существования железки к ней уже точно open source драйвер будет, пожалуй, если говорить про 3 года - то даже включенный в основные дистрибутивы. Полной 100% функциональности может и не будет, для каких-то конкретных железок это может и будет критично, но это уже исключение из правила будет.
А сама возможность дать ядру разные опции при загрузке?
Так что Ваше было б вполне себе к месту!

[Vlad1977]

Но если код драйвера писал семен семеныч криворучко из конторы "халтура дивайсез", то все работает не совсем так.

То бишь все проблемы от кривых драйверов, так?
Но если кривые драйвера писать еще не запрещено законом, то почему винда посинела у человека? Взяла бы и сказала, что девайс нельза заинициализировать или еще чего. Синеть-то чего сразу?
А вообще, это, конечно, идеализм, про хорошие большие конторы, пишущие прямые драйвера, и криворуких одиноких программеров, от которых одни проблемы. Большие конторы периодически тоже облажаются.

[Zombie416]

За 3 года существования железки к ней уже точно open source драйвер будет, пожалуй, если говорить про 3 года - то даже включенный в основные дистрибутивы.

Еще раз, не надо "какой-то" драйвер. Какой-то драйвер есть. Но он немного падает, иногда, а производитель мелкий. Для написания лучшего драйвера должен найтись энтузиаст, обладатель этой малопопулярной фиговины, имеющий теже проблемы, аналогичный setup и кучу знаний, который забесплатно разберется в нутре и интерфейсе (не оpen source) это кривой железки и напишет лучше чем работники производителя за зарплату.

Да, плохонький драйвер видеокарты использующий только часть функционала, энтузиасты может и состряпают в конце концов. Как раз к моменту морального устаревания устройства.

А сама возможность дать ядру разные опции при загрузке? Так что Ваше было б вполне себе к месту!

Эта возможность имеется во многих ОС, и в Windows представлена целым registry hive со всеми опциями.

Только штука в том что нужно знать нужную опцию, или хотя бы знать что она существует.

[Zombie416]

Но если кривые драйвера писать еще не запрещено законом, то почему винда посинела у человека? Взяла бы и сказала, что девайс нельза заинициализировать или еще чего. Синеть-то чего сразу?

Как разберетесь чего такое синий экран, почему он именно такой и когда случается, и сразу будет все понятно.

Для написания кривых драйверов есть http://en.wikipedia.org/wiki/User-Mode_Driver_Framework , они в синий экран не падают.

[Vlad1977]

Ну это для написания. Я про пользование говорил.
И про функциональность драйверов у Вас экстрим. С видюхой пожалуй соглашусь, хотя тут уже та же nvidia не даёт увидеть разницы на практике, озаботившись выпуском своего драйвера для линуксов. Даже с инсталятором (хотя выбирать не приходится). А с сетевой картой, ТВ-тюнером, дивидюкорезками и что там еще на память приходит, где надо, чтоб оно просто работало - там работает. Везде, где производитель не приложил дополнительных усилий для того, чтобы НЕ работало.

[Sergey___K]

И так уже десять лет. Каждый год выходит новая убунта, еще краше, чем старая, а публика плюется но переходит на новую гадость от майкрософт.

А я снес Висту на лаптопе и поставил 9.04. Жду 9.10... Единственное что не заработало - fingerprint reader...

Скажи често, ты плов руками ел?

[Al Nemiga]

(где не регистрирует железку потому что privacy)

Точно! Я и забыл про это самое privacy -- мы-то tracked каждое изделие, поскольку мы чуть что отвечали за engineering malpractice.

А consumer-grade -- да, тут проблема. Хотя, вот автомобили и оружие регистрируют -- при желании можно и компьютеры тоже. Кстати, заодно и пиратить станет сложнее.

[Al Nemiga]

Но если кривые драйвера писать еще не запрещено законом, то почему винда посинела у человека? Взяла бы и сказала, что девайс нельза заинициализировать или еще чего. Синеть-то чего сразу?

Абстрактно посинела потому что not properly handled exception. А правильно обработать все возможные заскоки -- не так-то просто. Да, можно сделать даже virtual sandbox (мы делали), если надо, чтобы не падала никогда, но это дорого. И для системы бытового назначения (Windows) трудно justify business case затратить много человеко-часов на отлавливание редких в общем-то проблем.

Считается (в MS) что самосборка из разнородных компонентов -- нетипична, а с массовым делловским или HP железом проблем обычно не бывает.

Вот, например, никто удивляется, когда система падает, если CPU разогнать. Но -- реально -- концепция graceful degradation существует. Можно сделать так, чтобы fault recovery реально работала. И чтобы система не падала, когда половину RAM выбьет и когда на диске мусор. Но таки навороты редко кому надо -- а если надо, то Mars Reconnaissance Orbiter по-любому не Windows ставят, но у них там и денег побольше, чем у среднего пользователя РС